Помощь знатоковОкончание глагола после перечисления

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
b2731782
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: высшее техническое
Окончание глагола после перечисления

Сообщение b2731782 » 14 ноя 2014, 03:15

Здравствуйте!

Одна из моих частых проблем - правильное написание глагола после какого-либо перечисления. Например: вода и чай приветствуется. Правильно будет -ется или -ются? Таких примеров масса, но в повседневности чаще используется первый вариант...

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Также хотел задать близкий к теме вопрос. "2 и 3 день" или "2 и 3 дни" - что правильнее? С учётом того, что эти примеры никак не фигурируют в предложениях, то есть они являются простыми заголовками.

Реклама
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение Идальго » 14 ноя 2014, 05:29

В обоих случаях - множественное число.
b2731782:"2 и 3 дни"
Вообще-то, 2-й и 3-й дни.

Автор темы
b2731782
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: высшее техническое
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение b2731782 » 14 ноя 2014, 05:36

А 1 апреля почему не 1-е?

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение Идальго » 14 ноя 2014, 05:44

Видите ли, написанное должно читаться без сомнений. Заменяя числительное числом, Вы отклоняетесь от грамматики, от устного чтения написанного, и должны облегчить чтение читателю.
b2731782:А 1 апреля почему не 1-е?
Вероятно потому, что не первое, а первого. :roll:
Ведь падеж числительного "вычисляется", исходя из содержания ("по контексту"), не так ли?

Автор темы
b2731782
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: высшее техническое
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение b2731782 » 14 ноя 2014, 06:11

Предложение про вычисление падежа в зависимости от контекста меня ещё более запутало.

Нашёл информацию о наращении падежного окончания (издательский словарь-справочник Мильчина):
При обратном порядке (существительное после порядкового числительного) рекомендуется присоединять Н. п. о.: 5-я глава, 2-я часть и т. п.
Думаю, вопрос о числительных закрыт.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13642
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение Марго » 14 ноя 2014, 06:26

b2731782:Одна из моих частых проблем - правильное написание глагола после какого-либо перечисления. Например: вода и чай приветствуется. Правильно будет -ется или -ются?
b2731782, почитайте вот здесь: http://www.evartist.narod.ru/text1/64.htm (параграф 190).

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
b2731782:А 1 апреля почему не 1-е?
Потому что это дата, а не порядковое числительное. А вот 1-й день апреля -- другое дело.
Идальго:Вероятно потому, что не первое, а первого. :roll: Ведь падеж числительного "вычисляется", исходя из содержания ("по контексту"), не так ли?
Очередной бред, пусть и со смайлом.

Автор темы
b2731782
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: высшее техническое
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение b2731782 » 14 ноя 2014, 07:15

Марго, спасибо за ссылку! Сейчас бегло прочитал, правильно ли я понял, что в простых случаях форма сказуемого не принципиальна? Тот же пример с водой и чаем из первого сообщения. Так как присутствует смысловая близость, рекомендуется писать: "Вода и чай приветствуется"?

И касаемо первого апреля, благодарю за наводку. У Розенталя (§46) написано:
Недопустимы наращения при количественных числительных, обозначениях дат, а также при римских цифрах: из 25 участников, 24 мая, VII съезд.

имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 21
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение имячко » 14 ноя 2014, 07:37

Марго:Потому что это дата, а не порядковое числительное
Говорили: третьего дня сего месяца - понятно, это дата.
Но если употребить выражение "третьего дня" в значении три дня назад? Здесь порядковое числительное, но в словосочетании устаревшем, не соответствующем современным правилам? Или это вовсе что-то другое?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13642
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение Марго » 14 ноя 2014, 11:58

b2731782:Так как присутствует смысловая близость, рекомендуется писать: "Вода и чай приветствуется"?
Не в смысловой близости дело, b2731782, а в том, что у Вас сказуемое стоит после однородных подлежащих, потому мн. ч.: "вода и чай приветствуются" (пример у Розенталя: "жара и засуха стоялИ"...)

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение Идальго » 14 ноя 2014, 12:15

Марго:сказуемое стоит после однородных подлежащих, потому мн. ч.: "вода и чай приветствуются" (пример у Розенталя: "жара и засуха стоялИ"...)
То есть, приветствуется вода и чай, стояла жара и засуха. :D :Yahoo!: :"":

имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 21
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение имячко » 14 ноя 2014, 13:07

Марго:сказуемое стоит после однородных подлежащих
По-моему, если сказуемое поставить перед однородными подлежащими, то будет то же самое - множественное число: "Приветствуются вода и чай".

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
b2731782: вода и чай приветствуется
Всегда можно найти замену слову: предпочитают воду и чай.

Автор темы
b2731782
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: высшее техническое
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение b2731782 » 14 ноя 2014, 15:00

имячко:Всегда можно найти замену слову: предпочитают воду и чай.
Не в моём случае, к сожалению.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13642
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение Марго » 14 ноя 2014, 15:03

имячко:по-моему, если сказуемое поставить перед однородными подлежащими, то будет то же самое - множественное число: "Приветствуются вода и чай".
Нет (см. Розенталя). Хотя, конечно, это только рекомендация.

aniodchai
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 20.08.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Европа
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение aniodchai » 19 ноя 2014, 01:33

А если "приветству?тся вечернее платье и высокие каблуки"? :)

Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 48
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение vladik_ma » 20 ноя 2014, 16:14

Бывают разные случаи, важно, чтобы из-за следования рекомендациям не исказился смысл.
Воспитание детей и ведение домашнего хозяйства признается общественно полезным трудом (ст. 3 КоБС РБ).
Воспитание и ведение признается. Иными словами, таковым трудом признается только совокупность: и воспитание, и ведение. Употребление множественного числа признаются означало бы, что и то, и другое по отдельности, а также вместе является общественно полезным трудом.
Может, и здесь вас будут приветствовать, только если будете иметь с собой и воду, и чай? :)

Автор темы
b2731782
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: высшее техническое
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение b2731782 » 20 ноя 2014, 19:52

Спасибо за ответ! У меня всё ещё проще, вода и чай - единственные и рекомендуемые напитки к употреблению, за исключением ещё одного :)

имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 21
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение имячко » 21 ноя 2014, 10:31

b2731782:вода и чай приветствуется
имячко:можно найти замену слову: предпочитают воду и чай.
b2731782:Не в моём случае, к сожалению.
b2731782:У меня проще, вода и чай - единственные и рекомендуемые напитки к употреблению, за исключением ещё одного
Слово "единственные" лишнее.

Автор темы
b2731782
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: высшее техническое
Re: Окончание глагола после перечисления

Сообщение b2731782 » 21 ноя 2014, 11:35

имячко, в чём, собственно, намёк заключается? Вы хотите, чтобы я словосочетание изменил? Так я уже дал чёткий ответ на этот счёт.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Окончание глагола
    Oksana177 » 30 май 2011, 17:09 » в форуме Орфография
    2 Ответы
    740 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    30 май 2011, 18:57
  • Правила оформления рубрик перечисления
    dr. Zlo » 11 июн 2008, 20:59 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    7844 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    12 июн 2008, 23:02
  • Окончание
    aaaquarius » 15 ноя 2016, 21:26 » в форуме Помощь знатоков
    6 Ответы
    410 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни
    17 ноя 2016, 16:12
  • окончание -ать- есть?
    elenapolevik » 22 янв 2010, 10:56 » в форуме Словообразование
    6 Ответы
    18311 Просмотры
    Последнее сообщение Елена
    22 янв 2010, 18:34
  • Падежное окончание
    Scally85 » 10 дек 2009, 16:21 » в форуме Помощь знатоков
    8 Ответы
    622 Просмотры
    Последнее сообщение Scally85
    19 дек 2009, 14:33