Иван. Так тебя назвали древние евреиГлас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Автор темы
Светлана Минина
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 25.10.2014
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Ленинградская область
Возраст: 40
 Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение Светлана Минина »

Ива́н (ивр. יוחנן‎ Йоханан. Переводы: «Яхве (Бог) пожалел», «Яхве (Бог) смилостивился», «Яхве (Бог) помиловал», «Яхве да будет милостлив»[2]) — распространённое у славян и некоторых других народов мужское имя.
(Википедия)

А вас в этом тексте ничего не смущает? Или это только мне кажется, что в имени "Иван" нет и никогда не было никаких "йо" и "ханан"? Что в этом имени исконно русский корень, и родилось оно именно как "ИВАН" – со звуком [в]? А если кто-то по каким-то причинам звук [в] не выговаривал и заменял его дифтонгами [ау], [оу], [уа], [оа], это вовсе не означает, что этого звука там изначально не было. Наверняка, так думаю не только я. Многие люди, чувствующие русское слово, со мной согласятся.

Имя ИВАН, конечно же, ни с какого боку не древнееврейское, как нам упорно пытаются внушить (причем, начинают внушать с малолетства: "- Мама, а что мое имя означает? - Твое имя, Ванечка, в переводе с древнееврейского означает «Яхве помиловал». - Мама, а в переводе с русского? - А у русских, Ваня, языка еще не было, только у греков и евреев был, а потом они уже воспитали неразвитые народы, наших предков"), а наше, исконно славянское, русское, образованное от древнего корня, обозначающего понятие, очень важное для нашего миропонимания.

Прежде, чем перейти к раскрытию этого понятия, предлагаю вам прочитать следующие слова и увидеть разницу между словами слева и справа от косой черты:

конура, нора, канава, канал, лат. cunae (колыбель), лакуна, лагуна, конус, окунать, кануть, никнуть, вникать, заныкать / высь, выше, верх, венец, амвон, приставка вос-, восток, восход, воздух, веселье

кош (лагерь, стоянка), куща (шатер, хижина), кухня, кошка, князь, конунг / вон (там), вне, внешний, воин, конвой, выйти, приставка вы-

исконный, испокон, канун, коснеть / весна, вешний, новь, новый

конец, контур, континент, закон, зона / воля, свобода

покон, канон, покой, лат. constans (постоянный, неизменный) / новь, навигация, евангелие

знак, знать, каза, книга, окно, икона / навь, ночь, ведать, вера

секунда / век

Эти слова упорядочены по определенному признаку, и вы этот признак, наверное, уже увидели. Слева расположены слова с корнем КН (НК), справа – с корнем ВН (НВ) (для удобства назовем эти корни КОН и ВОН). Значения слов с этими корнями противоположны: если в первом случае присутствуют значения углубления, погружения, сужения, темноты, постоянства, покоя, ограниченности, видимости, малости, то во втором случае – возвышения, света, движения, неограниченности, неизвестности, новизны, протяженности во времени и пространстве.

Либо в кон, либо вон.
(русск. народ.)

Разумеется, понятия эти появились не на пустом месте: была отправная точка, с которой все и началось.

Этой отправной точкой была, вероятно… пещера.

Для древнего человека, живущего в пещере, коном было пространство пещеры, поэтому любое углубление в скале или в земле получало сходное название (КАНАВА, НОРА, КОНУРА). А все, что снаружи, умещалось в обширное ВОН. Солнечный свет, проникающий в пещеру, - СВЕТ, СВА (потому, что извне). Звук – ЗВОН. Слово ВОНЯ в старославянском языке означало "приятный запах". :) Тот, кто выходит наружу – ВОИН ("Иду на вы!"). Тот, кто все время в коне – КИНД. Разумеется, пока мужики бегали на охоту и на разборки с мужиками из соседнего племени, женщины с детьми сидели в конах. В общем-то, слова ЖЕНА, по моему мнению, именно от корня КОН и произошло (кон – ген – жен). Суффикс -НОК, указывающий на детеныша (медвежоНОК, слонеНОК, зайчоНОК), тоже произошел от корня КОН, как и окончание -ка у детских имен (СашКА, МашКА). Сюда же можно отнести и фамилии, оканчивающиеся на -кин, и некоторые обозначения родства (сын, внук, кум).

Что касается, понятия ВОН (наружное, внешнее, неизвестное, и т.д.), то с ним связано в первую очередь имя ВАНЯ, ИВАН. В значении этого имени есть следующие составляющие:

1. НОВЬ, НОВЫЙ (новорожденный, новый в роду, продолжение рода, младший сын)
2. ВОН (воин, движение) (в сказках Иван пускается в путешествия)
3. НАВЬ (незримое, душа, главенствующая над КОШем – телом, ср. латинское animus – дух) (сказочный Иван побеждает Кощея)

Таким образом, русское имя Иван вполне можно объяснить средствами русского же языка, не прибегая к древним евреям и Яхве. ИВАН – новый воин в роду, новая душа (противопоставляемая телу).

То же касается и некоторых других имен: ВАСИЛИЙ – сильный воин, ВАНГА – видящая невидимое, потусторонее.

Кстати, латинское animus (дух), др.-инд. anas (дуновение), греч. anemos (ветер) – тоже производные славянского корня ВОН. Это не славянские народы вставили "протетический" (от слова "протез") звук [в], это у индусов и греков [в] отпал, потому что они не могли его выговорить. ВОН ТАМ у них превратилось в АНТИ, ВЕРА – в ИЕРА, а ВОН (душу) ИМУЩИЙ – в АНИМА – "живое существо, одушевленное". Вот вы можете объяснить, зачем нужен был "протез" для выговаривания слов "оня", "аня"? Я могу объяснить только отпадение [в] из-за трудностей в его произнесении.

В свете всего этого древнегреческое ἄγγελος (ангелос) – "вестник, посланец" – произошло от… чего? :)

В русских народных сказках про Ивана обычно поясняется, что он дурак. Ну конечно, дурак! Потому, что понять, что такое душа и с чем ее едят, можно только находясь в состоянии дурака, отключив сознание, гордыню, всякие умные мысли и т.д. – то есть перейдя на другой уровень восприятия. Многие люди войти в состояние дурака не могут ("Как так – чтобы я – и дурак?!"), а потому и доступ к душе им, увы, закрыт. :)

Любопытно, что корни, образованные от КОН, обозначают понятия, связанные с телом: КОШ – живот, КУШАТЬ, КОШЕЛЕК, РОСКОШЬ (для ублажения тела), а корни, образованные от ВОН – понятия, связанные с душой: ВЫШНЕЕ, ВСЕВЫШНИЙ, ВЕРА, ВЕЩИЙ, НАВЬ… Кроме того, корень ВОН лег в основу слова ВОСТОК. А КОН – это, скорее всего, то место, куда Петр ОКНО прорубил… На западе всегда жили заКОНники и КАЗначеи, на Востоке – ВЕДуны и волхВЫ.

А теперь еще кое-что интересное!

Кон – ген – жен – инь
Вон – он – ан – ян

Похоже, что и древние китайцы были в курсе наших КОН и ВОН!

Понятно, что первобытные люди не сильно задумывались о душе и других высоких материях – их больше интересовало, что поесть, и где устроить ночлег, чтобы не замерзнуть, и чтобы не сожрали звери. Их кон был пещерой, а вон – внешним пространством. Это изначальные значения корней КОН и ВОН. Затем идет развитие представлений о себе и о своем месте в мире: кон – жена, вон – воин. Затем уже появляются религиозные представления и первые представления о душе.

Древнегреческое андрос ("мужчина") – ан(вон)-др – воин род – рожденный воином, воин рода. Современные Александры, следуя веяньям моды, сокращают свое имя до Алекс, и тем самым обрубают самую важную его составляющую. И лишают при этом себя мужской энергии. А заодно, и остатков ума. :)

Ну а Иванам целесообразно уже перестать бы верить всему, что вешают им на уши про происхождение их имени, и вспомнить, наконец, о своих корнях, о предках и о русском языке, который создали предки.
Иван. Так тебя назвали древние евреи - Кон и вон.jpg
Иван. Так тебя назвали древние евреи - Кон и вон.jpg (18.06 КБ) 2411 просмотров
Реклама
Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 54
 Re: Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение vladik_ma »

Очередная задорновщина.
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение ИМЯ »

Светлана Минина:Древнегреческое андрос ("мужчина")
Вместо "мужчина", по-моему, уместней слово муж или человек.
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 115
Контактная информация:
 Re: Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение chuPC »

Иван - это измененное имя Яван, сын Яфета, внук Ноя. То есть, имя Иван (Яван) возникло задолго до возникновения самих евреев, поэтому оно быть еврейским никак не может, ибо первым евреем был Авраам (а вот был ли евреем его отец - Фарра, я точно сказать не могу, но скорее да, чем нет).
А Василий - от Базилевсов же! Иоанн Васильев - Милостью Божьей Царь (Иоанн - Милость Божья, Васильев - базилевс или царь по-нащему), то есть, любого царя можно называть Иоанн Васильев. А английский король - тоже царь, у них же такое обращение - сэр, или царь по-нашему).
Воин - это же древний колхозник, ничего общего с современными бездельниками и дармоедами. Князь с дружиной своей на грабежи ездил, а как не справлялся - брал воинов. Обычно, уже после уборочной, когда поля убраны. И сходились оне на бранном поле (поле, с которого собрали урожай, поэтому поле бранное). Исход такофф: либо победили и вернулись с добычей, либо проиграли, тогда в зиму ртов меньше кормить - плюс в любом случае).
А кон - не наше слово.
Ан - небо. Гало - это такое оптическое явление - круги от солнечных лучей. Соединяем вместе - получаем ангелов, такое оптическое явление в небесах).
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение ALNY »

Опоздал маленько... Хотел сказать: Светлана Минина, Вас сейчас сошлют в "глас народа", как и меня в своё время. Ан... уже. :)

Всё это, как мне кажется, было не так, но - наблюдения интересные. И для меня - свежие. А я много что перелопатил на эту тему...
Аватара пользователя
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение Андрей Львович »

Не надо бояться еврейских корней в своём языке, как и других языков тоже. Русский язык - наследник языков евреев, греков и римлян, кельтов и германцев, сарматов и скифов, угро-финнов, прибалтов и пр., которые были какой-то частью приживлены к славянской основе.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение vadim_i_z »

tnaia:дров — если в части фамилии вы обнаружите созвучие слову «drow» («дроу» или «дров», как в фамилии Александров или Alexandrow), то это указывает на то, что родовое имя было «записано», или — «записан тем-то»;
Повеселили, спасибо!
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение Дарья Александровна »

tnaia, дури задарите
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение Дарья Александровна »

tnaia:Филолог, -- с высшим гуманитарным, -- "зада́рите" или "задари́те"? Тут уже есть возможность ставить ударения над гласными буквами многозначных терминов, согласно грамматическим правилам русской словесности.
это не многозначность терминов, а омонимичные словоформы
tnaia:"зада́рите" или "задари́те"?
оба варианта по смыслу подходят.
tnaia:Желающий познать новое -- не иронизирует, критикует и высмеивает, а -- ищет что-то необычное и интересное (набивая шашки и не боясь прослыть Иванушкой-дурачком), делясь -- при этом, приобретённым опытом и знаниями, с другими.
В мире действуют три страсти - похоть плоти, похоть очей и похоть ума или гордость житейская (с) Выделенное - это то, чем занимаетесь вы и вам подобные искатели
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение Дарья Александровна »

tnaia:А это кто и как на то посмотрит
ну можно криво посмотреть, тогда еще и не то увидишь :)
tnaia:Кроме того, -- упомянутые выше "очи", есть ни что иное, как и та же самая -- "плоть".
А это не ко мне претензии, а к апостолу Павлу. :)
tnaia:Зависть и ревность, -- тоже негативные чувства.
сами же сказали, что
tnaia:У кого что болит, тот о том и ропщет
так что не завидуйте и не ревнуйте к тому, что у кого-то есть знания, которых у вас нет
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение Дарья Александровна »

tnaia: не создавайте себе кумиров.
Я лишь указываю на автора высказывания.
tnaia:а отпечатал в комментарии, заметив, что меня в этом уличить очень трудно.
Тогда уж не отпечатали :D .
tnaia:что меня в этом уличить очень трудно.
этим вы себя как раз сами уличили. Ибо раньше говорили, что
tnaia:У кого что болит, тот о том и ропщет...
а раз ропщете, то и болит
tnaia:Однако, ударения -- в словах русских, ставить очень даже желательно.
еще желательнее не ставить лишних запятых и тире

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
tnaia:Да и Пушкина с Есениным не очень-то принимали в кругах сторонних.
Карл Маркс умер, Ленин умер, вот и Вам что-то нездоровится :D
tnaia:А на большее ума не хватило?
видимо, это у Вас не хватает ума на большее, чем в таком ключе беседовать. Посему беседу прекращаю. Бодрейшего Вам расположения духа, грамотности и, главное, трезвости сознания. И не скучать в бане.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение Илья Сухарев »

Возможно:
Иван = В-Н = Воли Начало = Явленая Воля.

НОРА (древнеславян. Нор) = Убежище, пещера, яма, водопровод.
Ключевое слово Начало.
Нора = Начало Солнца = Убежище.
Древнеславянский: Убежиште= Убежаиие = убежище; убегание, избегание.
У Даля: "НЫРА ж. церк. нора; нырь м. стар. башня в укреплении, куда скрываются". Нора = Начало Солнца = Убежище = Убегающее, избегающее.
Начало (причина) солнца - это то что сокрыто от нашего понимания, это то что избегает быть объяснённым, это тайна.
Нора это непостижимая суть (качество) солнца.
Нора это образ начала-причины солнца, это убежище, это символ...

И так: звук Н в определенных словах может иметь основным смысл, равный основным значениям "слова" Начало.
Начало (понятие) - это явление (появление, проявление, обнаружение) качеств смыслов чего бы то ни было. Каждая вещь начинается - тогда и там где она является (становится явной). Что то нам является - значит это начинается. Начало движения автомобиля = автомобиль начал движение = Вы увидели (обнаружили) движущийся автомобиль, который раньше стоял = Вам явился движущийся автомобиль = произошло явление (появление, проявление) движения автомобиля = явление качества (смысла) автомобиля = Начало движения автомобиля.

Небо = Начало-Бой = начало качества Й = начало Мира тонкого.
Мен (обмен, перемена) = Место Начала = Место явления качеств-смыслов.
Вы купили товар = Вы поменяли свои деньги на вещь. = Вы приобрели новые качества (денег меньше, вещей больше). Бывший владелец соответственно... Деньги и вещь сменили владельцев - изменились их качества. = Образовались (явились) новые качества. = Явление качеств-смыслов в результате и в процессе Мена.
Любой Мен это суть то - где и когда происходит явление новых качеств (смыслов), это Место Начала.
На (столе) = в Начале. Начало (причина-функция) стола это его поверхность. Положить в место которое поверхность (плоскость) = положить НА...
Над (столом) = в Начале-Дой = в Начале Дохождения = перед контактом = НАД (столом).
На (возьми) = Начало. Сказанное На означает, что в сознании сказавшего уже произошло (явилось) новое качество того что предлагается, кому и кем предлагается...
Никнуть, поникать (упадать) = быть без Начала, без истока сил (энергии, заботы).
Возникать = восстанавливать ограниченное Начало, обретать Начало, являться.
Вникать = разбирать (устранять) ограниченность начала-причины чего либо = понимать начало, происхождение, суть...
Ник (псевдоимя в сети) = см. Ника. + = "зашифрованный" = псевдоним.

ВЕРА.
Ключевое слово Воля = воля, свобода, желание, позыв, импульс.
Вера это воля Ра.
Воля - это одно из основных качеств Ра. Ра - это воля.
И так: звук В в определенных словах может иметь основным смысл, равный значениям слова Воля.

Подробности на Проза.ру: искать автора Илья Сухарев, Смыслы звуков
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение Завада »

tnaia:Пути Господни, неисповедимы.
tnaia:набивая шашки
tnaia:Дашкову с её "умояутом" тоже высмеивали некоторые шибко грамотные.
tnaia:Чем знаниями попусту кичиться,
иронией глумясь и здесь под час,
не лучше ль к разуму тебе оборотиться:
примерами с народом поделиться,
а не в повторах прибывать сейчас...
И традиционное недержание запятых...
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Re: Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение Бакенщик »

tnaia:
иронией глумясь
в повторах прибывать сейчас...
отписать словами
с делами подобными, по жизни ты плывёшь?
Это с какого же языка такой корявый перевод?
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение ИМЯ »

Сергей Титов:По-моему, это сочинил сам tnaia...
Погребной.
Volot1910
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 32
Зарегистрирован: 25.01.2014
Образование: среднее
Профессия: строитель
Откуда: Камышин
Возраст: 55
 Иван. Так тебя назвали древние евреи

Сообщение Volot1910 »

Андрей Львович:Не надо бояться еврейских корней в своём языке, как и других языков тоже. Русский язык - наследник языков евреев, греков и римлян, кельтов и германцев, сарматов и скифов, угро-финнов, прибалтов и пр., которые были какой-то частью приживлены к славянской основе.
А сам той язык Иудейский так ли уж самобытен?...Може вы запамятовали про рабство Египетское'про нашествие народов моря,про владычество гксосов..-скифов,про хеттов,ассирийцев,римлян,греков.....В большинстве своем все эти завоеватили были индоевропейцы-гои-повашему.,и это они привнесли в ваш язык те корни,кои вы позиционируете,как-Еврейские...Вы красно излогаете и не глупый человек,но не нужно быть таким надменным.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Почему половой акт не назвали поцелуем?
    Клювик » » в форуме Помощь знатоков
    53 Ответы
    4086 Просмотры
    Последнее сообщение Клювик
  • Непонятно почему так назвали некоторые блюда
    Роксана » » в форуме Глас народа
    498 Ответы
    46344 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Иван-дурак
    Волчица » » в форуме Устное народное творчество
    32 Ответы
    6840 Просмотры
    Последнее сообщение Сергей Титов
  • Иван, как дурак, нарядился...
    1 Ответы
    1439 Просмотры
    Последнее сообщение rusak
  • Иван Трешкин и разное... хулиганство
    3 Ответы
    1576 Просмотры
    Последнее сообщение rusak