Коллективное творчество на форуме (поэзия и музыка) ⇐ Глас народа

[ALNY]

Это исходно аудиофайл. Но я его конвертировал в видео только для того чтобы выставить здесь. На ютуб выставлять нет смысла, поскольку видеоряда там нет... Короче, тупик...

Ладно, главное - это ДУЭТ. Это можно исполнять соло, но по сути это всё равно дуэт.

[Валентин Навескин]

Короче, тупик...

Видеокамера есть?
Остальное сказано выше ...

[ALNY]

Камера-то есть... но это ж столько усилий надо приложить... я уж и так на редкость (для себя) большую активность проявил...

[Валентин Навескин]

Камера-то есть... но это ж столько усилий надо приложить... я уж и так на редкость (для себя) большую активность проявил...

Ой ли ... Не больше чем частушку написать.
Подготовьте камеру для записи с закрытым затвором оптики.
Включите комп на звук исходного ауди файла в компе.
Синхронно с компом включили камеру.
Имеете видео файл ... внатуре ...для ю-тюба ...
Мы слушаем @НА РЕДКОСТЬ@ с радостью общения.
Всегда Ваш, ANLY.
В.Н.
.........
Разумеется, это суррогат, - и тем не менее ...

[Дарья Александровна]

я ни то, ни другое послушать не могу, ибо не зафесбучена. И облако открывается, но не играет

[Валентин Навескин]

Просьба подтвердить/опровергнуть работоспособность ссылки.

У меня после активации треугольника в центре ничего не слышно, надо понимать не работает.
Что скажут другие товаришчи.
Однако, появлялась всплывающее окно - установите яндекс диск. Пока воздержался, может в этом всё дело, но зарегистрировался... ? Не сожрёт ли всю память с компа эта фишка? Что-то там саказано 10 ГБ, это у них будет, а у нас в компе что? Поясните, пожалуйста, если уже поставли
И иде вы теперь? И Вас нету ...
Но вот виэу подтверждает товаришч Сергей Титов, что надо поставить Яндекс Диск- так?
Что будет-то, люди?

[Сергей Титов]

А куда подевалась ссылка? Неужели это я её нечаянно удалил? Прошу прощения, ALNY. Работает она только после загрузки на Яндекс.Диск

[Валентин Навескин]

Работает она только после загрузки на ЯндексДиск

Простите за непрофи вопрос: память на компе останется нетронутой?
Иди "И" тронутый ...? Так и оставлю с ошибкой, надо "Или" ... ?!

[Сергей Титов]

Нет, всё в порядке. Но здесь ссылка не работает.

Вот она, ссылка.

[Марго]

я ни то, ни другое послушать не могу, ибо не зафесбучена.

Я тоже к ФБ не имею никакого отношения, но у меня первая ссылка легко проигрывается -- притом и в IE, и в FF

[Сергей Титов]

Первая ссылка — да, прекрасно открывается. Всё дело, насколько я понимаю, в mp4... Это я о второй ссылке...

[Валентин Навескин]

Первая ссылка — да, прекрасно открывается. Всё дело, насколько я понимаю, в mp4...

Во-первых, не вижу ни одной ссылки, ни первой, ни второй (с ваших слов)
А вот это: "Вот она" - с тем же оттенком печали - тоже не работает.

[Сергей Титов]

Во-первых, не вижу ни одной ссылки, ни первой, ни второй (с ваших слов)
А вот это: "Вот она" - с тем же оттенком печали - тоже не работает.

Первая — Ваша (первое сообщение в теме), а вторая — в моём сообщении, она действительно не открывается (нужно загрузить её, а точнее, скачать)...
А почему "с оттенком печали"? Ведь не всё так плохо...

[Валентин Навескин]

Таким образом, есть две музыкальные творческие интерпретации одного и того же текста.
Поскольку мы имеем дело с намерением предложенным в содержании ветки: «Коллективное творчество», и это не художественный совет при ДЗЗ комитета радиовещания и телевидения, то можно попробовать обменятся мнениями. Хорошо бы, конечно, было привлечь кого-то из музыкальных «пацанов», маститых критиков –интересно было бы послушать. На возражение тому, что это надо бы делать в другом мести, ближе к музыкальной среде, отвечу: песню любят все, и даже те, кто по иронии судьбе не стал профессионалом, продав пианино, и вообще, люди, работающие со словом, к этому имеют особые преференции в оценках, что непосредственно и происходит у нас. Впрочем, времена другие, рот не зажмёшь авторитетом, хотя есть и другие приёмы из принципа: «надо в доме иметь и мясные закуски» …
Но тут у нас что-то в процессе непонятки: автор текста исчез, но подглядывает, вероятно
(зуб даю если не так); мелькнула Д.А. и тоже исчезла; ссылку даёт модератор (спасибо ему за помощь); …
И тишина …

Кстати, тут по интернету ходил списочек из ~ 200 фамилий композиторов России, где ваш покорный слуга имел честь быть представленным, полагаю, составлен был, как говорится,
по принципу «вышли мы все из народа», ну а если не член СК, то и говорить-то не о чем.
Мне выступать с оценкой неприлично, хотя бы из принципа цеховой солидарности; о тексте вообще ничего не говорим, воспринимаем как данность, уместно будет заметить, о музыке ANLY уже высказал своё мнение. Но может быть он неправ?

https://yadi.sk/d/oCyfy61dcHqfE
(чтобы активировать на прослушивание надо скачать)

http://rusforus.ru/go.php?https://www.f ... 1257003035
(прослушивание проходит свободно)

…………….

[Penguin]

Очень трудно сравнивать. Это две совершенно разные песни!
Пусть будут обе, зачем выбирать?

[Валентин Навескин]

Очень трудно сравнивать. Это две совершенно разные песни!
Пусть будут обе, зачем выбирать?

Ваша реплика, Penguin, справедлива лишь отчасти. Мне показалось, что она похожа на движение сценического занавеса – тоже «отчасти» – закрывающая всякие возможности последующего обсуждения, что противоречит общему замыслу ветки.
«Отчасти», ситуация с музыкой в отношении изначально выбранного текста, в представленных здесь произведениях, соотносима с переводом на родной язык иностранного произведения, что Вам больше знакомо.

Так в тексте понятна общая идея произведения, но в переложении на музыку она, эта идея, превращается в самостоятельное произведение?, но идея должна быть сохранена, и в этом сотворчество авторов. Это только одна часть проблемы.
Интернет нам даёт уникальные возможности для сотворчества, которыми мы ещё не научились пользоваться. Полагаю, это не только гласная оценка, критика, если хотите, она уместна в достижении результата, что мы и наблюдаем в других случаях на форуме, причём подсказанное слово, образ, не могут нарушить общего авторского права, по-моему ни в коей мере. Другое дело, принимает автор критику, замечание, или нет – особый разговор.

Примером для пояснения моей мысли могут служить многочисленные переводы Гамлета Шекспира, начиная от М.П.Вронченко Н.А. Полевой … до М.Л.Лозинского, А.Д.Радловой и Б.Пастернака.
Вопрос. Что все они, эти переводы, отдельные художественные произведения?
Да, все они в той или иной степени «отчасти» поэзия своего времени, но если говорить в проекции на наш случай, то мы тоже имеем, что сказать за наше время, если позволите.

http://www.rus-shake.ru/criticism/Poplavskiy/Hamlet/

Отбросим банальные извинения за обращения к титанам.
Лексикологический аппарат суждений в данном контексте (100 000 лет) может быть универсальным, можно и не быть музыкантом, но стиль, созвучие времени, эмоциональность в передаче образов – всё это предмет литературы, как и музыки в целом.
Вот как реагировали наши прадеды на отстаивание права на собственное мнение.
…………..

— А я хочу дать в свой бенефис «Гамлета», — сказал Мочалов. При этих словах Щепкин быстро вскочил, точно его сдёрнуло со стула, и начал скорее кричать, нежели говорить. — «Гамлета»? Ты хочешь дать «Гамлета»? Ты первый драматический актёр, любимец московской публики, и хочешь угостить её дюсисовской дрянью!.. Да это чёрт знает что такое! — «Да ты не кипятись, а выслушай: я хочу дать…» — начал было Мочалов, но Щепкин его не слушал; он почти бегал по сцене и кричал: «Возобновлять такую отвратительную пьесу! Да я бы этого подлеца Дюсиса повесил на первой осине! Осмелиться переделывать Шекспира! Да и ты, брат, хорош! Хочешь вытащить из театрального хлама эту мерзость — стыд и срам!» — «Да я хочу дать другого «Гамлета»!» — почти прокричал Мочалов. — «Другого?» — спросил Щепкин, остановясь. «Да, другого, — перевёл с английского Полевой». — «Ты так бы и сказал», — проговорил Щепкин, садясь на прежнее место. — «Я и хотел сказать, да ты ничего не слушал». — «Ты пьесу читал?» — «Нет, Полевой пригласил меня к себе и читал сам. Вещь превосходная! и слог такой лёгкий, разговорный…»[2]

А что же наше время? Хотелось бы дать продолжение ветки. Как считаете, господа.

[ALNY]

Первое. Валентин, если я каким-то образом произвел впечатление счастливого бездельника, то - это обманчивое впечатление. Я, как и многие прочие, работаю и, кроме работы, по жизни имею ещё массу заморочек, занимающих (а часто, увы, тупо отнимающих) мои время и силы. Поэтому не надо мое отсутствие на форуме априори считать каким-то моим умыслом. Есть время и желание - я здесь. Нет сил и времени - извиняйте.

Второе. Я пока не понимаю, что же Вы хотите. Поговорить-порассуждать? Да, я готов. Если не в ущерб моим делам и задачам. Я даже прямо сейчас это сделаю, пока у меня есть на это время. Тема для разговора интересная. Это, если поговорить. Но если Вы что-то хотите доказать окружающим... Тут я пас. Тут нет истины. Есть только правда, которая для каждого человека своя. Вот Вы сказали "Ваша реплика, Penguin, справедлива лишь отчасти." А я скажу, что она стопроцентно права. Потому что это два совершенно разных произведения. Их объединяет только текст. Но текст живет своей жизнью. А совокупность текста, музыки и вокала - своей. Это как экранизация литературного произведения. Это уже творчество режиссера (прежде всего) и всей съемочной группы. Исходное произведение - это только отправная точка в этом новом качестве. По какому критерию Вы собираетесь сравнивать две экранизации одного произведения?..
Я, может быть, что-то не так понял в Ваших рассуждениях, поправьте если что, но, когда Вы возразили Penguin, то сами же своими примерами подтвердили её правоту. Мне, скажем, больше нравятся переводы Лозинского. А Вы, наверно, выступите за Пастернака. Как будем выбирать лучшего? Голосованием?..

И ещё вдогонку. Авторы текстов тоже ведь создают свои вещи не на пустом месте. Это не так явно видно, как в песнях-экранизациях-переводах, но... "ничто не ново под луной". Пожалуй, вытащу для примера один свой стих, где я конкретно указываю, откуда "своровано". В большинстве же случаев это происходит не явно...

[Валентин Навескин]

Я, может быть, что-то не так понял в Ваших рассуждениях, поправьте если что, но, когда Вы возразили Penguin, то сами же своими примерами подтвердили её правоту. Мне, скажем, больше нравятся переводы Лозинского. А Вы, наверно, выступите за Пастернака. Как будем выбирать лучшего? Голосованием?..

Разумеется, "ALNY" я полностью с Вами согласен, и всё сказанное ранее мной, в некотором роде, провокация к обсуждению ... Не сработало ...
Никогда прежде я не писал музыку на чужие тексты, хотя предложения были, в явной и не явной форме, так что наш случай для меня единственный в этом роде - задело ...
И кроме того ...
Некоторое время тому назад, если в аудитории помнят тот случай, были предложены стихи, которые в моём видении стали продолжением нашего романса ...
К вашему вниманию, господа ...


Б е р н у л л и ... л е м н и с к а т а
Муз. и слова Валентина Навескина (исп. автор)

Татушка Ленты Мёбиуса на твоём плече …
Кто ты, человечек, отчего сегодня при свече?
О ком, о чём тут за смычком тоска в твоём лице?
Знаю, бродит смута круто, где-то по околице …
… А ещё и при палице …
Кто с тобою этот новый, твой живой прикол?
Вон у ног от скрипки гаджет, помню – драненький чехол,
Был когда-то он футляром; … бандурей твой Мендель –
Сонно марш бездарно врёт – дать бы ему пендель ?! …
… Неправ твой педель …

… Припев …

Бернулли лемниската … та-да-дам …
Пленяла нас когда-то … где-то там …

Бернулли лемниската
Пленяла нас когда-то
Пределом совершенства
В любви далёкой детства,

Две капельки целуясь
Собой скрывали тайны суть …
Где в знаке – бесконечность –
Нас завораживала вечность …

Взгляд поймал на кисть руки девчонки этой – колкий,
Жгло, пылало от него внутри, с наколотой восьмёрки, –
Знаки встретились, – любви сюжеты, – стой, замри, доска-гитара
«ЙЕс ту дей», – нёс бандурей из бара?! … «Мне бы водки сотку, без базара!»
… Тут с тротуара пара …
– Здравствуй, миленькая, – как две капли, – мамочка скрипачка … «глазки раскосули»,
– Знать меня никак не можешь, разве что есть фотка шкета … «крош-Бернулли»
– Вижу, ты без алгебры решила, что почём на этой псевдо, мини карусели. …
Плечиком кольнула чуть, и уплыла опять к панели – бёдрами, в затакт, в зачёт, в пределе
… При метрдотеле на полставки в деле …

Припев. …

Бернулли лемниската … та-да-дам …
Пленяла нас когда-то … где-то там …

Бернулли лемниската
Пленяла нас когда-то
Пределом совершенства
В любви далёкой детства,

Две капельки целуясь
Собой скрывали тайны суть …
Где в знаке – бесконечность –
Нас завораживала вечность …
… Прощая нам беспечность …

… Ладно, зелень, хватит трелей, …
… Вечер был в тонах пастели …

А с музыкой - облом, не читается ... Исправлено - читается, т.е. прослушивается
http://youtu.be/7G7L6Dez76Y
...............

[Валентин Навескин]

Музыку-то хоть слышно? Народ ...!
А меня какая-то хрень всплывает

[Валентин Навескин]

Заработала ...
Как ни странно, но … «Я проснулся в …» … «04:14»
Это надо же … 414 … 4|1|4 … РЯ-44 … 144 … архитектор/144 … ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ/144

Новогоднее продолжение (фраза) к песне "Бернулли лемниската"

Как ни странно, не путана, тень её плыла спонтанно, бёдрами, в затакт, в зачёт, в пределе –
К новогодней ели на панели …

Значится так, выставляю на «Новогодний конкурс» творческий памфлет
в 3-х частях в одном драматургическом флаконе:
1. Романс «100 000 лет спустя», часть 1-я
2. «Бернулли лемниската», часть 2-я (продолжение)
3. Новогоднее продолжение, часть 3-я (и окончание)

.................

[Валентин Навескин]

К сожалению, смялось общее впечатление от творческого посыла из-за технического казуса - не прослушивалась "Лемниската".
Будьте любезны к макету:

http://youtu.be/7G7L6Dez76Y

Материал для восприятия преднамеренно лишён текстовых стыковок между частями (ведь их три), т.е. неких привычных лакун для форумчан, работающих со словом, в основном, ведь и форум-то языковой. Мне казалось, подтекст очевиден?
И всё-таки, предложенная мной творческая форма может иметь развитие.
А в данном, конкретном случае - это ответ на вопрос: "100 000 лет" соло или дуэт, отсюда и всё дальнейшее развитие во времени, предложенное мной.

[Валентин Навескин]

Привет Вам,ALNY,
Там на ветке "КТ" объява продолжения, ну, и всё такое
Мне важно Ваше мнение.
С уважением, Валентин.

[ALNY]

Текст песни про лемнискату показался мне очень тяжелым. Вы еле вытягиваете его за счет исполнения. А тут должно быть что-то похожее на приведенную Вами картинку - лёгкое, изящное, логически безупречное и бесконечно завораживающее...

[rusak]

Я согласен с Ални. Во мне играет другой мотив прекрасного припева. Он динамичней, песня больше похожа на народную. Хоть в ресторане пой и под нее пляши. Только пара строк заменяется. Сам же сюжет песни следует подогнать к этому припеву. Тоже должно быть динамично. Если появится возможность запишу свой отвратительный голос, причем без музыки. Но будет ясна моя идея. Ни на какое авторство я не претендую: все будет Ваше и только Ваше, уважаемый песенник-цифровик Навескин. Орден от Путина тоже придется Вам получать. Мне одно хочется, чтобы песня была на уровне "Поспели вишни в саду у дяди Вани. У дяди Вани поспели вишни..."

[ALNY]

rusak, попробуйте, мне интересно. Сама лемниската - просто неиссякаемый источник смыслов, аллегорий, аллюзий. Есть над чем поразмышлять и поработать...