Треугольный и трехугольный ⇐ Этимология

[drawline]

Доброго дня всем.

- Стало вдруг интересно:
"треугольный,
треугольник"

1) ...почему опускается буква "х"?
2) ...будет ли смысловое отличие словосочетаний, например "треугольная шляпа" и "трехугольная шляпа"?


Все, что нашел здесь по теме - трЕугольник

[Марго]

Однако "трех угольный" и "четырехугольный" - почему пишется по разному?

Вы ошибаетесь: пишется одинаково, слитно:

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... B%E9&all=x

[drawline]

Хорошо, спасибо (отредактировал топик), значит правильно засомневался. Смутила проверка в системе - слитно написанное слово подчеркивает. Подскажите, если кто знает, плз, словари для проверки едины для всех приложений в Windows? - см. скриншот.

[vadim_i_z]

словари для проверки едины для всех приложений в Windows?

Нет. У каждой программы (или пакета программ) свой словарь.

[Марго]

Смутила проверка в системе - слитно написанное слово подчеркивает.

Подчеркивает, потому что общеупотребительный вариант -- треугольный, а трехугольный -- разговорный (и он его просто не знает). А трех угольный не подчеркивает не потому, что считает его верным, а по той причине, что воспринимает это как два слова -- трех и угольный.

[drawline]

И все-таки, очень хочется получить ответы на вопросы, заданные в топике.

общеупотребительный вариант -- разговорный

Марго, спасибо за пояснения, и, значит ли это, что в литературе нельзя использовать разговорный вариант вне цитат и прямой речи?

[Марго]

Можно. Разговорный -- тоже литературный язык. Только надо смотреть, чтобы в контексте это было уместно, т. е. чтобы не противоречило выбранному жанру произведения.

[drawline]

Хорошо, Margo, спасибо.

Интересно, на два вопроса топика кто-нибудь даст ответ?

[Penguin]

Интересно, на два вопроса топика кто-нибудь даст ответ?

1) Тре(х)угольный, четырехугольный, пятиугольгый, шестиугольный... дальше все без 'Х'.
'Х' скорее исключение, чем правило.
2) По-моему, смыслового отличия нет.

[drawline]

По-моему, смыслового отличия нет.

А корректность с точки зрения правил русского языка? ...и если можно, пояснить.

[Penguin]

drawline, по вашей ссылке читаем:

Из истории слов
Число «3» входит в сложные слова в разных формах. Во-первых, существует ряд слов, образованных сложением с основой тре- (от не сохранившегося наречия тре – «трижды»): треугольник, трезубец, треножник, треух, трезвон, треволнение.

Во-вторых, сращением со словом три образованы числительные тринадцать, тридцать, триста, а также некоторые другие слова: Тригорское (от «три горы»), тридесятое (царство), втридорога.

Обе эти модели непродуктивны. Зато продуктивна модель с основой трех – формой родительного падежа числительного три (трехдневный, трехсложный, трехведерный).

Сложные слова с количественным числительным два также образуются от разных основ: дву- и двух-: двуглавый и двухголовый, двуличный и двухместный. Основа дву- – это тоже форма родительного падежа, но только для парных предметов (т.е. предметов, нормально существующих в паре).

Обратите внимание на последний абзац.

Если распространить это замечание на "тре-" "трех-", получим:
Основа "тре-" - это форма родительного падежа для "тройных" предметов (т.е. нормально существующих в тройке).

(Ох, чувствую, меня сейчас в "Глас народа" сошлют...)

[Дарья Александровна]

мне кажется, что треугольный - это в форме треугольника, а трехугольный - с тремя углами, уголками. Правда, как такое может быть? Хотя может... допустим, нечто представляет собой ломаную линию. В строгом смысле - это не треугольник, но угла-то три

Добавлено спустя 56 секунд:
о, а может еще трехУгольный. Ну три каких-то угля в составе чего-то

[drawline]

Спасибо.

По своей натуре я дотошный логик и хочется стройного правила.
Для себя решил уяснить так (исходя из "Сложные слова (теория)" Л.Л. Федоровой, п.16):
слова:
треугольник, трезубец, треножник, треух, трезвон, треволнение - исторически сложившиеся и привычные нам исключения (+треуголка).
Однако,
трехугольный, трехзубчатый, трехножный, трехухий и т.д (не для всех слов, конечно, так просто...).

На мой вопрос, вероятно, надо ответить так - треугольник, но трехугольный!?

[Марго]

На мой вопрос, вероятно, надо ответить так - треугольник, но трехугольный!?

Не надо. Потому что и треугольный тоже.

Большой толковый словарьТРЁХУГОЛЬНЫЙ, -ая, -ое. Разг.
=Треугольный.

Вернулись к исходному.

[ИМЯ]

три каких-то угля в составе чего-то

Названье этому "зигзаг".

[drawline]

Не надо. Потому что и треугольный тоже.

Можно сделать вывод?

треугольник=трехугольник
треугольный=трехугольный

И так, и так правильно? "2" не поставят?

[Penguin]

По своей натуре я дотошный логик

И так, и так правильно? "2" не поставят?

Если экзаменатор будет руководствоваться той же логикой, что и вы, то не поставит.

[drawline]

Если экзаменатор будет руководствоваться

Так чем же он, все-таки, будет руководствоваться?

[Penguin]

Так чем же он, все-таки, будет руководствоваться?

Вероятнее всего словарем.

[drawline]

Спасибо за исчерпывающий ответ.

[Дарья Александровна]

Названье этому "зигзаг".

когда три угля, тогда ЗИГЗАГ

[ИМЯ]

нечто представляет собой ломаную линию

Ломаная линия - это "зигзаг".
Есть зигзаг - трёхзвенная ломаная замкнутая линия - этот зигзаг называют треугольником.
Вышенаписанное можно назвать шуткой?
А в электромеханике всегда говорят "треугольник" и никогда - "трёхугольник".

[Дарья Александровна]

а если НЕ замкнутая? Четыре звена у зигзага - три угла. Можно ли сказать - трехугольный зигзаг?

[ИМЯ]

а если НЕ замкнутая?

А посмотрите "незамкнутый треугольник".

Можно ли сказать - трехугольный зигзаг?

Вы же знаете - сказать можно; Вы также знаете, что принято выражение (в геометрии) "четырёхзвенная ломаная линия".

[Дарья Александровна]

я не говорю о геометрии, а в жизни