ЭтимологияГород Мышкин - что значит?

Происхождение различных слов и выражений
Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2721
Зарегистрирован: 18.11.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Город Мышкин - что значит?

Сообщение лёлик »

Что-то мне сдаётся, что раньше мыши по-другому назывались. А "мышка" - это белка. Или мышца.
Почему-то думаю, что сначала были глаголы, а потом существительные. Какой глагол здесь?
Ищи чести у того, у кого её много

Реклама
Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение Елена »

Мыши мышами и в древней Руси назывались. С мышцами мыши связаны. А почему белка-мышка?
Не обязательно сначала глаголы, потом существительные. В словаре П.Я.Черных предполагается, что индоевропейский корень и общеславянский, от которых слово мышь образовалась, переводился как "расхититель".
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2721
Зарегистрирован: 18.11.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение лёлик »

Елена:Мыши мышами и в древней Руси назывались.
Может, ещё было слово? И откуда крысы взялись?
Елена:С мышцами мыши связаны.
Как?
Елена:А почему белка-мышка?
Согласно "Слову о полку". "Мышию по древу" - белкой по дереву.
Смутное рассуждение, что слово "мышь" могло относиться ко многим грызунам, белка ближе всех.
Елена:Не обязательно сначала глаголы, потом существительные.
Глаголы живые, мягкие, туда-сюда спрягаются, гласные и согласные в них изгибаются. Прочие части речи куда твёрже.
Елена:В словаре П.Я.Черных предполагается, что индоевропейский корень и общеславянский, от которых слово мышь образовалась, переводился как "расхититель".
В современном тюремном жаргоне "крыса" - тот, кто ворует у своих. Это аж в индоевропейскую глубину тянется?
Ищи чести у того, у кого её много

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение vadim_i_z »

Елена:А почему белка-мышка?
МЫСЬ ж. пск. белка, векша.
Здесь вопрос обсуждают.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение Марго »

лёлик:Согласно "Слову о полку". "Мышию по древу" - белкой по дереву.
Боян бо вещий, аще кому хотяше песнь творити, то растекашеся мысию по древу, серым волком по земли, шизым орлом под облакы.

("Слово о полку Игореве")

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение Елена »

лёлик:Это аж в индоевропейскую глубину тянется?
Куда ж без этого..

лёлик, Вы предполагаете, что город к мышам не имеет отношения?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 5501
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение Сергей Титов »

Немного информации: Город Мышкин.
И ещё совсем чуть-чуть...

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение Марго »

Ну вот, из ссылки Сергея и становится понятно происхождения названия города:
По преданию, один князь, оказавшийся в этих краях, лег отдохнуть на высоком берегу Волги. Но его сон прервала мышь, пробежавшая по его лицу, князь в гневе проснулся и вскочил, но вдруг он увидел подползавшую змею и понял, что мышка спасла ему жизнь. Тогда он собрал дружину и велел построить на этом месте часовню во имя Святых Бориса и Глеба. Вокруг храма возник город и стал называться Мышкин.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение vadim_i_z »

Но- не принимайте легенду слишком уж всерьез :-)

Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2721
Зарегистрирован: 18.11.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение лёлик »

Для примера - вот что пишут про название города Ахтырка.
В переводе с тюркских языков название города означает «Белый яр» — на этом месте был раньше большой пустырь. По другой версии, город назван по имени реки Ахтырка, что переводится как «стоячая вода».

В краеведческой литературе сохранился миф о восклицании Екатерины Второй: «Ах, тырка!», когда она ехала в карете при проезде в Крым и с её пальца соскользнуло кольцо и упало в дырку в полу. Екатерина была немкой, отсюда такое произношение.
Домыслы о названии города - вещь обычная, это "народная этимология", без неё никак. Уважаю, но не полагаюсь, ищу чего-то поосновательнее.
Ищи чести у того, у кого её много

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение Марго »

vadim_i_z:Но- не принимайте легенду слишком уж всерьез
лёлик:Домыслы о названии города - вещь обычная, это "народная этимология", без неё никак. Уважаю, но не полагаюсь, ищу чего-то поосновательнее.
А я вообще не думаю, что под названием любого города должна быть непременно железобетонная база. Так что объяснение в виде "предания" меня вполне устраивает.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение vadim_i_z »

Марго:объяснение в виде "предания" меня вполне устраивает
Для туристов сойдет :-)

Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2721
Зарегистрирован: 18.11.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение лёлик »

vadim_i_z:Для туристов сойдет
Может, повеселее? Частушками?
В старой России в ходу были рифмовки-прибаутки типа "вятские - люди хвастские", "в Рязани грибы с глазами".
Я гуглю, не нахожу этимологических частушек про города. Может, на Грамоте есть такая тема?
У меня уже в голове вертится про Москву и не только, но только слишком забористое.
Ищи чести у того, у кого её много

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение Елена »

Ну а всё-таки если говорить о Мышкине, то есть где-то зафиксированная (да пусть и не зафиксированная) иная версия, не имеющая отношения к мышам? Я не смогла найти подтверждения сомнениям лёлика.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение vadim_i_z »

Судя по форманту "-ин", городок принадлежал какому-то Мышке. Было такое некрестильное имя.

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение Елена »

vadim_i_z, спасибо! Это интересно. Довольно часто бываю в Мышкине. Много раз слушала экскурсии. Лишь однажды экскурсовод предположила, что есть другие версии. Чаще про князя с мышью.
Но и прозвище всё-таки с мышью связано, т.е. в зверя всё равно, хоть и косвенно, но упирается.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение ИМЯ »

Прозвище мышей - серые воришки. Наверно, жители вели себя как эти мышки..

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 4524
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение Завада »

В музее лежит одно сочинение тысяча восемьсот семидесятого года, школьника - будущего священника, где каллиграфическим почерком описывается возникновение города Мышкина. Название его связано не с мышами вовсе, а со строителем московского Успенского собора - Мышкиным, именем которого назван был вначале целый уезд. А затем, когда Екатерина вторая проезжала мимо деревни с одноименным названием, то дала распоряжение, чтоб был это город Мышкин. Народу на тот момент в деревне было триста душ.
http://sebe-podmoga.ru/tvorchestvo/foto ... d-myishkin
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2721
Зарегистрирован: 18.11.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение лёлик »

Завада:строителем московского Успенского собора - Мышкиным,
Московского Успенского собора Мышкин горе-строитель. Строили три года, потом землетрясение и недостроенное обрушилось.
Тот храм, что стоит сейчас и славится - полностью творение Аристотеля Фиораванти из Италии. Остатки начатой постройки были разобраны дочиста и здание было сделано по оригинальному (до того не бывалому) плану. Стала удобной в пропорциях внутренняя часть, потом это много копировали.
Так что Мышкин чем-то другим был известен помимо Успенского собора. Должен был быть известен - раз такое доверили. Только чем? За что в честь него уезд называть?
Ищи чести у того, у кого её много

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 5501
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Город Мышкин - что значит?

Сообщение Сергей Титов »

Кое-что добавлю: фотографии.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Город, где...или город, в котором...
    alessa_87 » 21 янв 2020, 19:07 » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    1230 Просмотры
    Последнее сообщение alessa_87
    22 янв 2020, 15:36
  • город-миф
    Zoé » 02 ноя 2008, 01:19 » в форуме Интересное в литературе
    6 Ответы
    1120 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
    04 ноя 2008, 01:16
  • Город-рыба
    Людмила » 08 сен 2007, 23:45 » в форуме Топонимы
    25 Ответы
    14488 Просмотры
    Последнее сообщение Рязанцев
    18 июл 2012, 20:53
  • Москва - река или город?
    РМЛ » 03 авг 2011, 19:03 » в форуме Топонимы
    4 Ответы
    1190 Просмотры
    Последнее сообщение Розен
    06 авг 2011, 19:09
  • Этимология слова город
    teodornickolaev » 12 янв 2020, 04:17 » в форуме Этимология
    0 Ответы
    282 Просмотры
    Последнее сообщение teodornickolaev
    12 янв 2020, 04:17