СловообразованиеСпособ образования слов

Словообразование — раздел науки о языке, изучающий способы и средства образования новых слов, а также строение имеющихся слов. Морфема — основное понятие словообразования.

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 21
 Re: Способ образования слов

Сообщение Серафима »

Дарья Александровна, хотела бы у Вас узнать, является ли фразеологизм словосочетанием? Просто не могу найти ответ ни в одном справочнике.
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)

Реклама
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Способ образования слов

Сообщение Дарья Александровна »

Как бы вам сказать. ПО ЗНАЧЕНИЮ (семантически, лексически) - НЕТ. Потому что значение словосочетания - это совокупность значений его частей. А у фразеологизма - не так. Вот черная собака = черный+ собака (по значению). А "собака зарыта" не равно "собака+ зарыта". Поэтому с точки зрения лексикологии - это НЕ словосочетание. И в предложении это один член, не два.

Но с точки зрения морфологии (частей речи) и синтаксиса словосочетания (взаимоотношения частей) - это вполне такое словосочетание, у которого могут быть три типа подчинительной связи.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 21
 Re: Способ образования слов

Сообщение Серафима »

Дарья Александровна, спасибо, буду знать! :)
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Способ образования слов

Сообщение Идальго »

Дарья Александровна:нельзя.. в случае языкового термина - нельзя
О чём это? О термине "мотивация" почитал - какое она имеет отношение к "палице"?.. Я спросил про "мотивацию", применительно к конкретному случаю.
Дарья Александровна:да, на данный момент так, утрачена мотивация
Мотивация чего?

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Способ образования слов

Сообщение Дарья Александровна »

Серафима:арья Александровна, спасибо, буду знать!
Но дело в том, что я не уверена, что, допустим, вашу школьную учительницу устроит такой ответ. Потому что в школах часто делается акцент на том, что НЕТ, не словосочетание.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 21
 Re: Способ образования слов

Сообщение Серафима »

Дарья Александровна, спасибо, я это тоже учту. В том-то и дело, что в школьной программе дается именно так, что фразеологизм не словосочетание. Я еще проверю эту информацию в справочной литературе.
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2488
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Способ образования слов

Сообщение alex-ter »

Дарья Александровна:мы не можем выделить корень ПАЛ (в этом значении), поэтому мы не можем выделить суффикс К. Корень ПАЛК.
А может, можем? Но с оговоркой, что корень ПАЛ в современном языке без суффикса не употребляется. Вот точно же есть корень ЛОЖ, но он без приставки не употребляется.
Хотя может... Ложе, ложбина.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Способ образования слов

Сообщение Идальго »

Серафима, не пробовали положить перед собой оба: "что такое" одно и "что такое" второе? Может так и увидели бы "что есть что" и можно ли одно назвать другим? Я поступаю только так, когда есть сомнения.

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Способ образования слов

Сообщение Дарья Александровна »

alex-ter:А может, можем? Но с оговоркой, что корень ПАЛ в современном языке без суффикса не употребляется. Вот точно же есть корень ЛОЖ, но он без приставки не употребляется.Хотя может... Ложе, ложбина.

ЛОЖКА еще. если мы выделяем корни, потерявшие мотивацию, как связанные, то вопрос в значении. Вот смотрите ОБУВАТЬ, РАЗУВАТЬ - корень УВ связанный, но мы можем понять его значение "надевать на ногу". А что такое ПАЛ (если Не огонь)? ветка - но палка ветка, а палица - не ветка. Хотя я согласна с вами, что утеря мотивации и утеря свободности :D - явления близкие. Сначала корень теряет несвязанность, потом мотивацию. Могут быть другие схемы, но часто - именно так.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 21
 Re: Способ образования слов

Сообщение Серафима »

Идальго, Дарья Александровна, вот, я это нашла в справочнике по русскому для подготовки к ЕГЭ.
Способ образования слов - WP_20140820_001.jpg
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Способ образования слов

Сообщение Дарья Александровна »

легко :)
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 21
 Re: Способ образования слов

Сообщение Серафима »

Дарья Александровна, а вот мне дали какой-то непонятный ответ на Грамма. ру.
Способ образования слов - wp_ss_20140820_0011.png
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Способ образования слов

Сообщение Дарья Александровна »

что вам непонятно? ну да, они пишут, что это словосочетания... но особые.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1116
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Способ образования слов

Сообщение slava1947 »

Серафима:...является ли фразеологизм словосочетанием? Просто не могу найти ответ ни в одном справочнике.
Является. Вот таким:
Существует два различных понимания словосочетания:

1) любое грамматическое соединение полнозначных слов… В этом случае не только сочетания типа "глубокие переживания", "радоваться зиме" могут быть классифицированы как словосочетания, но и предложение: "Она умеет скрывать свои слабости и недостатки", которое может рассматриваться как сложно организованное словосочетание...

2)…

http://lingvistics_dictionary.academic.ru/3737/%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Аватара пользователя
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 21
 Re: Способ образования слов

Сообщение Серафима »

slava1947, спасибо!
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 4435
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Способ образования слов

Сообщение Завада »

alex-ter:корень ПАЛ в современном языке без суффикса не употребляется.
Палочный.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Способ образования слов

Сообщение Марго »


Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Способ образования слов

Сообщение Идальго »

Корень без суффикса?.. А бывают корни с суффиксами???

Тяжело спорить с кандидатом наук, но как считал корень пал, так и считаю. Отсель всё, что за оным пал-, - суффиксы.
(палоч-ка - конгениально! :D )

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 4435
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Способ образования слов

Сообщение Завада »

Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Способ образования слов

Сообщение Идальго »

Та палоч-ка - по ссылке Марго. Может, пошутила.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Помогите определить способ образования слов
    Polinka » 17 янв 2011, 15:05 » в форуме Словообразование
    2 Ответы
    23498 Просмотры
    Последнее сообщение Nedvill
    31 янв 2011, 12:20
  • Способ образования САМОНАДЕЯННО
    frost-89 » 29 май 2009, 15:48 » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    8593 Просмотры
    Последнее сообщение Анча
    30 май 2009, 13:03
  • Способ образования слова РАСТРОГАННО
    Kometa » 01 май 2009, 11:22 » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    2057 Просмотры
    Последнее сообщение Елена
    01 май 2009, 21:25
  • Способ образования слова ЗАГОРОДКА
    Je0n » 11 янв 2013, 12:40 » в форуме 11 класс
    1 Ответы
    2463 Просмотры
    Последнее сообщение slava1947
    11 янв 2013, 14:43
  • ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУСТА СПОСОБ ОБРАЗОВАНИЯ СЛОВА "СОПОСТАВЛЕНИЕ
    Toca » 02 мар 2011, 10:34 » в форуме Грамматика
    5 Ответы
    2044 Просмотры
    Последнее сообщение Розен
    28 апр 2011, 18:44