Способ образования словСловообразование

Словообразование — раздел науки о языке, изучающий способы и средства образования новых слов, а также строение имеющихся слов. Морфема — основное понятие словообразования.

Модератор: Селена

ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Способ образования слов

Сообщение ИМЯ »

Идальго:существуют в природе палка и палочка
Вначале была пала.
Дарья Александровна:при чем тут палочка и мисочка, если речь идет о словах палка и миска
И всё таки, вначале были пала и миса
Реклама
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Способ образования слов

Сообщение Идальго »

ИМЯ, тут Вы, по-моему, привели неудачный аргумент: Дарья Александровна сказала "утратили".
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 48
 Re: Способ образования слов

Сообщение Дарья Александровна »

Идальго:ИМЯ, тут Вы, по-моему, привели неудачный аргумент: Дарья Александровна сказала "утратили".
не я, а тот источник, который я привела...
ИМЯ:И всё таки, вначале были пала и миса
а в кончале их не осталось. Слова утратили мотивацию

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Идальго:Тогда что же такое "утратили членимость", Если существуют в природе палка и палочка?
палочка - членима, палка - нет. Дом - не членим, домик - членим. Идальго - не членим, Идальгушка - членим
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Способ образования слов

Сообщение Идальго »

Дарья Александровна:палочка - членима, палка - нет.
Издеваетесь?
палочка, палка
Дарья Александровна:Дом - не членим, домик - членим.
Понимаю, как Вам трудно в это поверить, но это для меня - не новость.
Дарья Александровна:Идальго - не членим, Идальгушка - членим
Ошибаетесь. Если допускаете Идальгушку, допускайте уж и Идальгов.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 48
 Re: Способ образования слов

Сообщение Дарья Александровна »

Идальго:палка
мы не можем выделить корень ПАЛ (в этом значении), поэтому мы не можем выделить суффикс К. Корень ПАЛК.
Идальго:Понимаю, как Вам трудно в это поверить, но это для меня - не новость.
да, я не верю в это, иначе бы не несли чухню про палку с палочкой.

Да, в слове ПАЛОЧКА - корень ПАЛОЧ, суффикс К. В современном РЯ именно так. Исторически было иначе.
Идальго:допускайте уж и Идальгов.
если мы допускаем ИДАЛЬГОВ, то это не делает слово членимым. Потому что ОВ - это окончание, а окончание не входит в основу
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Способ образования слов

Сообщение Идальго »

Дарья Александровна:да, я не верю в это, иначе бы не несли чухню про палку с палочкой.
В своём откровении Вы превзошли себя, но продолжаете своё падение в моих глазах. Впрочем, куда уж: ниже то!
Дарья Александровна:Да, в слове ПАЛОЧКА - корень ПАЛОЧ, суффикс К. В современном РЯ именно так. Исторически было иначе.
Спросил бы, КТО осовремёнил, да ведь скажете, "живость языка", которой оправдывают подобные извратители.

Кстати!
Проигнорировали мой вопрос, ради чего. Только из презрения или не знаете ответа?
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 48
 Re: Способ образования слов

Сообщение Дарья Александровна »

Идальго:но продолжаете своё падение в моих глазах.
слава богу! надеюсь, упаду окончательно, поэтому вы перестанете меня донимать...
Идальго:Только из презрения
да
Идальго:Спросил бы, КТО осовремёнил, да ведь скажете, "живость языка", которой оправдывают подобные извратители.
что такое пала или миса? эти слова есть или нет их?
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 67
 Re: Способ образования слов

Сообщение alex-ter »

Идальго:Но ради чего???
Вопрос Митрофанушки. География – наука не дворянская.

Нет... Если на земле настанет голод, и вообще, если придётся выживать, – то первыми, кого упразднят, думаю, будут философы. А вторыми, возможно, как раз филологи... вместе с чистыми математиками. Но это если будет совсем нечего кушать. :)
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Способ образования слов

Сообщение Идальго »

Дарья Александровна:перестанете меня донимать...
И вдруг:
Дарья Александровна:что такое пала или миса? эти слова есть или нет их?
:o
Откуда я знаю? Если не употребимы - нет? Мы и "чёрные дыры" не употребляем, а иные утверждают, будто есть. Вы ещё про полку с полатями вспомните.

Добавлено спустя 21 минуту 53 секунды:
А наш пострел - везде затычка...
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 48
 Re: Способ образования слов

Сообщение Дарья Александровна »

Идальго:Если не употребимы - нет?
если их не употребляют - их нет. Слово по такому принципу живет
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Способ образования слов

Сообщение Анатоль »

Дарья Александровна:если их не употребляют - их нет.
      Вряд ли стоит оценивать так категорично. Целые языки какое-то время числились мёртвыми — и вдруг возрождались, отнюдь не из забытья!
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Способ образования слов

Сообщение Идальго »

Я это понимаю, но... Ведь есть слова, которые я знаю и употребляю, а вашИ поколения (их, как минимум, два) могут встретить только в словарях двадцатого и могут не встретить в словарях двадцать первого.
Вам не кажется это произволом?
Например, самоуничтожение (если не ошибаюсь) сначала - "устаревшее", потом и вовсе пропадает.
Конечно, включать палу не призываю. Но вот же: есть поговорка - кстати, последних десятилетий - "ёлы-палы" от "ёлки-палки". Так мог сказать - и запустить поговорку "в массы" - только человек, обладающий чувством языка. Палица, рассуждая по-Вашему, - тоже нечленимое. Вспомнилась и курица - очень похожее слово: "нет" кура, зато есть куры...

Потому мне и представляются подобные вопросы чисто научными, к практике отношения не имеющими, а запоминание названий "способов образования слов" - и лишним.
Аватара пользователя
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 26
 Re: Способ образования слов

Сообщение Серафима »

Во-первых.я больше не хочу выяснять, кто был прав, а кто нет. Но хочу заметить, что Вы говорили, что слово "патриот" образовано бессуффиксным способом, я сначала тоже так думала. Насчет "библиофила" буду считать, что оно непроизводное, по совету Грамма.ру. Но вариант бессуффиксного способа я тоже не хочу отрицать.
Способ образования слов - wp_ss_20140820_0003.png
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 67
 Re: Способ образования слов

Сообщение alex-ter »

Идальго:"ёлы-палы" от "ёлки-палки". Так мог сказать - и запустить поговорку "в массы" - только человек, обладающий чувством языка
:D :D :D
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Способ образования слов

Сообщение Penguin »

Идальго:"ёлы-палы"
Срезают лазером сосули, В лицо впиваются снежины.
До остановы добегу ли, В снегу не утопив ботины?
А дома ждет меня тарела, Тарела гречи с белой булой;
В ногах - резиновая грела, И тапы мягкие под стулом.
В железной бане - две селёды, Торчат оттуда ложа с вилой.
Есть рюма и бутыла с водой, Она обед мой завершила.
Я в кружу положу завары, Раскрою "Кобзаря" Шевчены -
Поэта уровня Петрары
И Валентины Матвиены.
отсюда
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Способ образования слов

Сообщение Идальго »

Большая - бутыль. Но загуляло по России прилагательное бутилированный...
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 48
 Re: Способ образования слов

Сообщение Дарья Александровна »

Я это говорила в том контексте, что если требуется один ответ на три слова - то тогда ПАТРИОТ от ПАТРИОТИЗМ, а что еще делать. Да Бог с ним. Я сама кое-что интересное для себя узнала, я это люблю. Вам удачи в олимпиаде

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Идальго: Палица, рассуждая по-Вашему, - тоже нечленимое
да, на данный момент так, утрачена мотивация

Добавлено спустя 39 секунд:
Анатоль:Вряд ли стоит оценивать так категорично. Целые языки какое-то время числились мёртвыми — и вдруг возрождались, отнюдь не из забытья!

были мертвыми, стали живыми
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 26
 Re: Способ образования слов

Сообщение Серафима »

Дарья Александровна, спасибо! Я сама очень рада, что встретилась с такими интересными случаями! :)
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Способ образования слов

Сообщение Идальго »

Дарья Александровна:утрачена мотивация
Модное Ваше мотивация нельзя ли заменить словом потребность? А то не уверен, так ли понимаю этот затасканный модизм.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 48
 Re: Способ образования слов

Сообщение Дарья Александровна »

нельзя.. в случае языкового термина - нельзя
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 26
 Re: Способ образования слов

Сообщение Серафима »

Дарья Александровна, хотела бы у Вас узнать, является ли фразеологизм словосочетанием? Просто не могу найти ответ ни в одном справочнике.
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 48
 Re: Способ образования слов

Сообщение Дарья Александровна »

Как бы вам сказать. ПО ЗНАЧЕНИЮ (семантически, лексически) - НЕТ. Потому что значение словосочетания - это совокупность значений его частей. А у фразеологизма - не так. Вот черная собака = черный+ собака (по значению). А "собака зарыта" не равно "собака+ зарыта". Поэтому с точки зрения лексикологии - это НЕ словосочетание. И в предложении это один член, не два.

Но с точки зрения морфологии (частей речи) и синтаксиса словосочетания (взаимоотношения частей) - это вполне такое словосочетание, у которого могут быть три типа подчинительной связи.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 26
 Re: Способ образования слов

Сообщение Серафима »

Дарья Александровна, спасибо, буду знать! :)
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Способ образования слов

Сообщение Идальго »

Дарья Александровна:нельзя.. в случае языкового термина - нельзя
О чём это? О термине "мотивация" почитал - какое она имеет отношение к "палице"?.. Я спросил про "мотивацию", применительно к конкретному случаю.
Дарья Александровна:да, на данный момент так, утрачена мотивация
Мотивация чего?
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 48
 Re: Способ образования слов

Сообщение Дарья Александровна »

Серафима:арья Александровна, спасибо, буду знать!
Но дело в том, что я не уверена, что, допустим, вашу школьную учительницу устроит такой ответ. Потому что в школах часто делается акцент на том, что НЕТ, не словосочетание.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Помогите определить способ образования слов
    Polinka » » в форуме Словообразование
    2 Ответы
    24881 Просмотры
    Последнее сообщение Nedvill
  • ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУСТА СПОСОБ ОБРАЗОВАНИЯ СЛОВА "СОПОСТАВЛЕНИЕ
    Toca » » в форуме Грамматика
    5 Ответы
    2230 Просмотры
    Последнее сообщение Patriot Хренов
  • Способ образования слова ЗАГОРОДКА
    Je0n » » в форуме 11 класс
    1 Ответы
    2705 Просмотры
    Последнее сообщение slava1947
  • Способы образования слов
    Eugenia » » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    1118 Просмотры
    Последнее сообщение Eugenia
  • способ связи между предложениями
    NastkaUm » » в форуме 9 класс
    2 Ответы
    11614 Просмотры
    Последнее сообщение Анча