ФразеологияФразеология и устойчивые выражения (клише)

Фразеология изучает устойчивые выражения типа "бить баклуши", используемые в данном языке
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4577
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение Завада »

Серафима:А когда будет?
Это я не поняла. К чему это? Г
Будет - фтопку!
Серафима:Где запятая пропущена?
Между двумя красненькими букаффками.
Серафима:Вы считаете, что на этом сайте люди всегда правы?
Смысловые ошибки на сайте Грамма.ру (в отличие от сайта Грамота.ру) мне не встречались.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение vadim_i_z »

Завада:Смысловые ошибки на сайте Грамма.ру (в отличие от сайта Грамота.ру) мне не встречались.
Сайт неплохой, но ошибки - они везде попадаются :-) Вот ссылка с сегодняшней титульной страницы gramma.ru ведет на такой диалог:
Вопрос 1282: Почему сокращенное название Санкт-Петербурга пишется Питер?

Ответ: Сокращенное название "Питер" возникло, судя по всему, в начале ХХ века в рабочей среде, то есть в среде не коренного, а лишь недавно прибывшего в наш город населения. Такое наименование зафиксировало в написании произносительную норму (безударное Е в слове Петербург произносится как И), и оценивается оно как просторечное. Уверяем Вас, что никто из потомков коренных петербуржцев не назовет любимый город "Питером".
Но ведь еще в середине XIX века Некрасов написал:
Некрасов написал:Старого отпели, новый слезы вытер,
Сел в свою карету — и уехал в Питер.
Данилевский:
Дело, впрочем, можно еще поправить, - проговорила Екатерина, - вам бы ехать в Питер да свидеться с пленницей, к торжеству мира возвратились бы женихом.
Мельников-Печерский:
Всю жизнь пробыл в нетях, пятидесяти лет недорослем писался, и хоть при Петре Великом не раз был за то батогами бит нещадно, но обычай свой снес - на службу в Питер не явился.
Н.М.Языков:
Пушкин ускакал в Питер печатать "Годунова". Свадьба его будет в сентябре.
И так далее. Да и говорить за "потомков коренных петербуржцев" автору ответа никто полномочий не давал: ещё как называют!

Аватара пользователя
Автор темы
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 22
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение Серафима »

vadim_i_z, ну Вы и потрудились, конечно. :shock:
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)

Аватара пользователя
Автор темы
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 22
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение Серафима »

Помогите, пожалуйста, с олимпиадным заданием.
Объясните значение фразеологических выражений: алые погоны, пятый океан, северный шелк, зеленые береты, голубые каски, тертый калач, синяя птица. По какому принципу они образованы? Спасибо.
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)

ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение ИМЯ »

Может быть, удобней называть эти словосочетания тропами?
Алые погоны - воспитанники суворовских училищ.
Пятый океан - атмосфера, стратосфера.
Северный шёлк - лён.
Зелёные береты - особое подразделение в армии США.
Голубые каски - вооружённые силы ООН.
Тёртый калач - много видевший, бывалый человек.
Синяя птица - символ счастья.

Аватара пользователя
Автор темы
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 22
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение Серафима »

ИМЯ, спасибо огромное за ответ. Просто у меня это в задании называется именно фразеологическими выражениями.
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2696
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение Дарья Александровна »

ИМЯ:Алые погоны - воспитанники суворовских училищ.Пятый океан - атмосфера, стратосфера.Северный шёлк - лён.Зелёные береты - особое подразделение в армии США.Голубые каски - вооружённые силы ООН.Тёртый калач - много видевший, бывалый человек.Синяя птица - символ счастья.
ТРОПЫ - это слишком обще, тропов целая куча.
Алые погоны
Зелёные береты - особое подразделение в армии США.
Голубые каски - вооружённые силы ООН.
- это метонимия, типа Красная Шапочка

пятый океан, северный шелк - метафоры

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Тертый калач... думаю, тут тоже метафора + персонификация (возможно)

синяя птица - это аллегория...

Хотя это не принцип образования фразеологических выражение, а то, какими тропами они являются

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
а принцип образования.. что они имеют в виду? словосочетания на основе связи согласование, в которой главным словом является существительное, а зависимым - прилагательное
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Автор темы
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 22
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение Серафима »

Дарья Александровна, но фразеологизмы не являются словосочетаниями.
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)

ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение ИМЯ »

Дарья Александровна:это метонимия
По-русски это называют прозвищем.

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
Серафима:фразеологизмы не являются словосочетаниями
Всё сочетается. . И фразеологизмы, эти очень устойчивые сочетания.

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2696
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение Дарья Александровна »

Серафима:Дарья Александровна, но фразеологизмы не являются словосочетаниями.
Фразеологи́зм (фразеологи́ческий оборо́т, фразе́ма) — устойчивое сочетание слов, в котором одно слово нельзя заменить другим. Концепция фразеологических единиц (фр. unité phraséologique) как устойчивого словосочетания...
я понимаю, что вы имеете в виду, что это неделимая единица, там нельзя заменить одну часть на что-то другое. И СЕМАНТИЧЕСКИ - это не словосочетания, а СИНТАКСИЧЕСКИ - словосочетания, построенные по всем возможным типам связи (управление, согласование, примыкание). Но я, честно, не знаю, что имелось в виду в этом вопросе По какому принципу они образованы?, поэтому предположила, что их морфолого-синтаксический статус.

Добавлено спустя 43 секунды:
ИМЯ:По-русски это называют прозвищем.
не факт, что любое прозвище - это метонимия. Может и метафорой быть
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Автор темы
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 22
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение Серафима »

Дарья Александровна, насчет принципа построения данных выражений, я тоже полностью в заблуждении. Сначала я тоже думала, что можно просто указать тип подчинительной связи в словосочетании, но потом вспомнила, что это фразеологическое выражение.
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2696
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение Дарья Александровна »

они грамматически-то словосочетания, а семантически нет. ХЭЗЭ, что хотят
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Автор темы
Серафима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 200
Зарегистрирован: 20.07.2014
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 22
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение Серафима »

Дарья Александровна, вот и я о том же.
Победы, которые достигаются легко, немногого стоят. Только теми из них можно гордиться, которые являются результатом упорной борьбы. (Генри Уорд Бичер)

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2696
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение Дарья Александровна »

попробуйте загуглить принципы образования фразеологизмов
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение Бакенщик »

Дарья Александровна:- это метонимия, типа Красная Шапочка
Мне кажется, синекдоха будет точнее.

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2696
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение Дарья Александровна »

1.Единственное число вместо множественного: «Всё спит — и человек, и зверь, и птица». (Гоголь);
2.Множественное число вместо единственного: «Мы все глядим в Наполеоны». (Пушкин);
3.Часть вместо целого: «Имеете ли вы в чём-нибудь нужду? — В крыше для моего семейства». (Герцен);
4.Родовое название вместо видового: «Ну что ж, садись, светило». (Маяковский) (вместо: солнце);
5.Видовое название вместо родового: «Пуще всего береги копейку». (Гоголь) (вместо: деньги).



Это синекдоха... вы думаете, тут 3 пункт?

А я решила, что метонимия - принцип смежности
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Фразеология и устойчивые выражения (клише)

Сообщение Бакенщик »

Дарья Александровна:Это синекдоха... вы думаете, тут 3 пункт?
Думаю, да. Как-то втемяшились со студенческих времен примеры синекдохи: "Красная шапочка", "Синяя борода", "Пикейные жилеты" у Ильфа с Петровым, а ещё чеховская "Чуйка" и вот это: "Рыжие панталоны поднимают глаза к небу и глубокомысленно задумываются…"

В метонимией сложнее. Кроме как "Выпить кружку" толком ничего не помню.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • клише русского языка
    франческа » 07 фев 2008, 00:44 » в форуме Русский как иностранный (Russian language for foreigners)
    4 Ответы
    4840 Просмотры
    Последнее сообщение Донни
    03 апр 2008, 08:49
  • Речевые клише и кальки
    Анюта1 » 26 ноя 2016, 02:08 » в форуме Культура речи
    2 Ответы
    1837 Просмотры
    Последнее сообщение Розен
    26 ноя 2016, 09:10
  • Фразеология
    Наталья Семененко » 04 фев 2016, 13:20 » в форуме Фразеология
    2 Ответы
    1078 Просмотры
    Последнее сообщение Taiva
    28 июн 2016, 09:31
  • Фразеология
    Fishka_12y » 27 ноя 2009, 20:35 » в форуме Высшее образование
    0 Ответы
    868 Просмотры
    Последнее сообщение Fishka_12y
    27 ноя 2009, 20:35
  • А что это такое-фразеология?
    Елена » 25 май 2008, 19:47 » в форуме Фразеология
    18 Ответы
    8816 Просмотры
    Последнее сообщение nelke
    01 сен 2008, 17:51