За Ё!Паспорт и буква 'ё'

Ё — моё! Попробуй отними!
Оказываем моральную поддержку самой молодой букве русского алфавита

Модератор: Коровка

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Паспорт и буква 'ё'

Сообщение vadim_i_z »

Марго, есть точки, хотя и не везде:
Изображение

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Паспорт и буква 'ё'

Сообщение Марго »

vadim_i_z, так я же о заставке к сайту говорила: опустите лифтик вниз -- там громадными буквами написано: КоролЕва. :)

Аватара пользователя
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Паспорт и буква 'ё'

Сообщение Андрей Львович »

Чёрная карта:Давайте напишем петицию к Медведеву с требованием признать букву "ё" в официальных документах. Моя подпись первая!
И пусть он исправит фамилию на Медведёв. От журавля - Журавлёв, а от медведЯ пусть будет Медведёв!

Аватара пользователя
Коровка
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 136
Зарегистрирован: 02.12.2008
Образование: школьник
Профессия: ученик 6 "А" класса
Откуда: Москва
 Re: Паспорт и буква 'ё'

Сообщение Коровка »

http://www.regnum.ru/news/1205626.html
По приблизительным оценкам, "опасную" букву "ё" в паспортных данных имеют 3% граждан страны, ведь "е" с точками встречается не менее чем в двух с половиной тысячах фамилий. Беда может случиться в любой момент, и не обязательно ждать пенсии. При оформлении самых разных документов редкие буквы в паспортных данных становятся непреодолимым барьером.

Например, рассказывает газета, в Калининградской области этим летом столоначальники отказали семье Снегиревых в выдаче материнского капитала. Счастливая мать не смогла доказать чиновникам, что это именно ее дети. В паспорте стояла "е", а в свидетельствах о рождении две точки над буквой. "Внешнее сходство детей и родителей значение не имеет, его к делу не пришьешь, - отмечает "РГ". - Возможно, в глубине души социальные работники не сомневались в родстве Снегиревых, но старались придерживаться буквы закона - так, как ее понимают именно они. Поэтому граждане столоначальники предложили матери поменять документы - хоть ее, хоть детские. Этот вопрос Пенсионный фонд оставляет на усмотрение матери. Главное, чтобы везде было написано одинаково. Загвоздка в том, что Снегиревы успели пожить в разных местах. Мама получала паспорт в Перми, документы первому ребенку выписывались в Москве. Получается, семье надо брать новорожденную дочку в охапку (не оставишь же кроху дома) и лететь в один из этих городов для устранения недостатков. Как там встретят "ошибочную" семью - радушно и без очередей или как обычно - уже другой вопрос".

"Если ситуация не изменится, фамильное проклятие будет преследовать их всю жизнь. Ведь различные ведомства сегодня пишут по-разному. Большинство документов изготовляются с использованием компьютерной техники, клавиатура которой не всегда предусматривает двоеточие над "е". Поэтому государственные конторы нередко отказывают гражданам в точках над буквой: как техника позволяет, так и напишут. А там, где заполняют бланки от руки, могут и уважить седьмую букву алфавита (ту самую "е" с точками). Так что от путаницы не застраховаться", - пишет издание.

Решить проблемы граждан с "неформатными" фамилиями пыталось Минобрнауки. Пару лет назад ведомство в своем письме разъяснило, что нельзя отказывать гражданам, когда они просят расставить точки над "е". Этим летом министр образования и науки Андрей Фурсенко еще раз напомнил, что седьмую букву никто не отменял.

Однако есть важный нюанс. По закону точки обязательно ставить лишь в тех случаях, когда без них теряется смысл слова. Если же перед вами, скажем, Соловьев или Ежиков, можно обойтись и без двоеточия: каждому понятно, о ком речь, отмечает газета. "В фамилии нашего сотрудника буква "ё" не является смыслообразующей либо смыслоразделительной, - написал в Пенсионный фонд начальник управления кадров и государственной службы Верховного суда России. - А потому традиционное написание вместо нее буквы "е" не искажает фамилии владельца документа. Отказ органов Пенсионного фонда от оформления страховой пенсии по формальному и малозначительному поводу, ввиду отсутствия двоеточия над буквой "е" в написании фамилии, нарушает конституционное право заявителя на пенсионное обеспечение".

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:
Кто-нибудь знает, на какой можно сослаться документ?

Верховный суд России поставил точку в спорах относительно буквы "ё" в официальных документах. Суд признал, что в документах возможно различное написание фамилий и имен, содержащих эту букву. Она может быть написана и с двумя точками сверху, и как буква "е".

В частности, незаконными признаны действия Пенсионного фонда, который отказывает в оформлении пенсий гражданам, имеющим в фамилии букву "ё", если в разных документах фамилия написана по-разному.

1ФД824-5
журналист
журналист
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 17.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: русский язык и литература
Откуда: Москва, МПГУ
Возраст: 56
 Re: Паспорт и буква 'ё'

Сообщение 1ФД824-5 »

Не, ну можно подумать, что граждане сами в этих документах писали Е или Ё.
Следить надо и требовать, чтобы фамилия была написана правильно. Раз чиновники сами говорят, что с Е и с Ё - это разные фамилии, то пусть пишут правильно и одинаково.
Любую фамилию можно ошибочно написать, хотя бы по невнимательности, и что делать её владельцу? Я всегда слежу. И ещё тоже разница - "Наталья" или "Наталия". Разные имена якобы. Слежу.
Наталья

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Паспорт и буква 'ё'

Сообщение Елена »

1ФД824-5: И ещё тоже разница - "Наталья" или "Наталия"
Или Семен с Семёном. Пётр с Петром.
1ФД824-5:Следить надо и требовать
Вот-вот... Никуда не уйти от этого "надо".... :o
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Паспорт и буква 'ё'

Сообщение ИИИ »

Моя девичья фамилия Болоцких явно когда-то была неграмотно исправлена с Болотских. Просто к теме.
Наталия (я такое слышала) от мордовских имён, Натальей только в центральной части России называли.

Рязанцев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 373
Зарегистрирован: 06.07.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: механик
Откуда: Тюмень
Возраст: 72
 Re: Паспорт и буква 'ё'

Сообщение Рязанцев »

Загранпаспорт получаешь в одном окне, права получаешь в другом, банковскую карту в третьем и т.д. Недавно я столкнулся с оформлением универсальной электронной карты (УЭК), предусмотренной федеральным законом №210-ФЗ от 27 июля 2010г. Тут все в руках одного оператора (не пишу менеджера, хотя их так называют). К нему сходятся данные из всех "окон" и некоторые отказывают в согласовании ввиду того, что у них вместо буквы "ё" напечатано "е". Пришлось в двух случаях, сетуя на свою невнимательность, обращаться в те окна и в результате я УЭК пока не получил, а она нужна хотя бы потому, что ее можно носить с собой (не то, что медицинскую страховку формата Ф4). Кроме того, каждое окно переводит на латиницу "как бог надушу положит" и я не уверен, что иностранный паспорт (пока его не имею) и международные права, например, будут иметь одинаковое написание моей фамилии и какими могут быть последствия. На латиницу переводят будто вместо буквы "ё" напечатано "е". Нужен в России единый документ для написания фамилий и имён на латинице.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 4424
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Паспорт и буква 'ё'

Сообщение Завада »

Рязанцев:
На латиницу переводят будто вместо буквы "ё" напечатано "е".
==========================
Они руководствуются приказом.
http://new.gramota.ru/spravka/letters/2 ... rubric-105

Странноватая транслитерация: Ъ — IE.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Рязанцев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 373
Зарегистрирован: 06.07.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: механик
Откуда: Тюмень
Возраст: 72
 Re: Паспорт и буква 'ё'

Сообщение Рязанцев »

Систем транслитерации много и это вызывает путаницу, но что то более-менее понятное для буквы "ё" имеется.

"Огромное количество систем транслитерации приводит к всеобщей путанице, в результате чего ожидания зачастую превращаются в разочарование, ведь увидев заграничном паспорте фамилию, написанную иначе, любой человек разочаруется. Именно поэтому следует обратиться к наиболее логичному варианту, который вызывает наименьшие трудности и используется переводчиками." (http://engramm.su/esp/transliteration )

"На периодические изменения правил замены букв или уточнения состава латинских буквосочетаний для передачи русского названия/имени влияют несколько причин.
1.Стремление усилить соответствие транслитерации русскому произношению. Так, фамилия Харин в транслитерации по нормам ГОСТа-2000 имела вид Xarin: В соответствии со значением латинской буквы Х [ks] английский вариант должен произноситься как [Ks]arin. Замена на буквосочетание KH (в 2014 г.) приближает запись латинскими буквами к русскому произношению: Kharin.
Но русское буквосочетание KC передаётся латиницей как KS, а не как X: Ксения → Kseniya/Kseniia.
2.Проблемы передачи русских букв и/или звуков, сложных для подбора эквивалентов в английском языке, порождают в ГОСТах варианты буквосочетаний для замены. Такими буквами являются согласные Х, Ц, Щ. Они обозначают звуки, которых нет в английском языке или которые произносятся в русском и английском с разными оттенками звучания.
3.Буквы Ъ, Ь звуков не обозначают, но в русском языке после них произносят 2 звука – Й+А (или О, У, Э). Поэтому в ГОСТах предлагаются варианты замены букв: Я → JA-YA-IA; Ю → JU-YU-IU; Е → JE-E-YE; Ё → JO-YO-YE-E.
4.Буква Е конвертируется в латинском алфавите как JE, E, YE; Ё – как JO, Y, E,YO:
- в абсолютном начале слова: Елена → Elena/Jelena
- за гласными: Алексеевич → Alekseyevich/Alekseevich.
- после согласных: Лёва → Lyova/Leva
Во всех остальных случаях - как E.
5.Несоответствие звуко-буквенного состава русского и английского языков заставляет применять компромиссные замены:
- русскую букву ‘У’ вместо английских ‘ОО’передают буквой ‘U’;
- буква Ц замещается тремя способами – С/Cz/TS: Царёв → Carev/Czaryov/Tsarev.
6.Буква Ы транслитерируются как y/i: Запашный → Zapashny`j/Zapashny / Zapashnij.
Буква «Й» пепредавется вариантами j/i: Олейников → Olejnikov/Oleinikov, Лефтий → Leftij/Leftii.
В каждом конкретном случае, когда требуется применить транслитерацию, варианты выбора латинских букв нужно соотносить с ГОСТом и целью латинского написания. Одна и таже фамилия на водительском удостоверении (ГОСТ МВД) и на загранпаспорте (ГОСТ-2000 в редакции 2014 г) будет оформляться по-разному." (http://transliteratciia.ru/ )

Аватара пользователя
Низнайка
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 25.02.2010
Образование: среднее
Профессия: поэт не про заек
Откуда: город коротышек
 Re: Паспорт и буква 'ё'

Сообщение Низнайка »

Да, ситуация накаляется. Весной у знакомого чуть детей не отобрали — в их документах с точками разнобой %) %) %)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Буква Ё
    Лев » 19 янв 2007, 13:25 » в форуме За Ё!
    176 Ответы
    19254 Просмотры
    Последнее сообщение Коровка
    02 фев 2011, 22:26
  • Буква Ж
    Андрей Львович » 28 мар 2010, 04:36 » в форуме Графика
    24 Ответы
    4304 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    27 дек 2011, 19:20
  • Буква Ы
    manager4 » 07 ноя 2009, 21:08 » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    858 Просмотры
    Последнее сообщение manager4
    07 ноя 2009, 22:17
  • буква Ы
    2 Ответы
    1896 Просмотры
    Последнее сообщение irida
    09 май 2009, 16:16
  • Что за буква?
    Nikolai » 11 июл 2016, 13:05 » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    994 Просмотры
    Последнее сообщение Nikolai
    11 июл 2016, 15:15