СтилистикаСтилистические ошибки

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Идальго »

inoСМИ.ru:Я исхожу из предположения о том, что некоторые — хотя и не все — содержащиеся в этой статье построения...
Это "о том" стало повсеместным.
Это "хотя" совершенно не к месту.

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 13740
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Марго »

Идальго:Это "хотя" совершенно не к месту.
Абсолютно к месту.

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Анатоль »

      В понятии "некоторые" уже содержится смысл "не все".

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 13740
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Марго »

Не вижу беды в том, чтобы сделать на этом дополнительный акцент, тем более вставкой.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4354
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 47
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Завада »

Идальго:сколько можно говорить о том, что Грамота.Ру, давая много полезного (с чем спорить было бы неразумно), даёт и много искажённого?
Марго:свои мыслишки насчет "искаженного" лучше держите при себе.
Николенкова Н. В.:очевидно, что вопрос ближайшего будущего – максимальное расширение словников и фиксация любых образований, даже тех, которые самим филологам не нравятся. Филологи Справочной службы русского языка портала "Грамота.Ру" настойчиво рекомендуют письменное употребление "*по-любому" вместо "в любом случае" (главное, чтобы дефис стоял - ответы Справки на вопросы 172685, 186041, 207229, 207770 и т.д.). Заметим, что только вмешательство филолога из МГУ – доцента И.В.Галактионовой - привело к исправлению ответа и признанию нежелательности слова в письменной речи. Кстати, летом 2007 года по каналу НТВ шел какой-то комедийный фильм, несколько серий посмотрела и автор статьи. В одной из серий сидящий в тюрьме бандит в том числе учился правильно (не "*по-правильному") говорить. Порадовало, что режиссер ввел именно слово "*по-любому" - герой учился использовать "в любом случае".
Нам кажется, что само по себе стремительное расширение таких наречных образований в речи устной не должно обязательно распространяться на речь письменную. Вот в программе "Время" передают разговор Президента с кем-то из Правительства. Владимир Владимирович предлагает собеседнику "по-серьёзному разобраться в вопросе". Вряд ли "подтекст" у Президента такой же, как у отрицательных героев фильма "Бандитский Петербург". Думаю, Владимир Владимирович не будет против, если в письменном варианте увидит предложение "серьёзно разобраться".

К сожалению, и новые исключения из Правил, и некоторые современные словари представляют новую опасность для русской орфографии. К исключениям, кроме уже бывшего по-латыни, отнесены "…образованные от существительных наречия по-матери, по-матушке (матом), по-человечеству".
Учитывая, что в процитированном в начале нашего доклада примечании к правилу перечислены образования "по-матери", "по-матушке", мы прогнозируем широкое расширение дефисных написаний по+существительное. Тем более что в Учебном орфографическом словаре – "меньшей" разновидности РОС - про элемент ПО сказано следующее: "в наречиях на –ому (-ему) и –И (!) "по" пишется через дефис". Такая "упрощенная" формулировка потенциально допускает постановку дефиса в "по возможности", "по осени", "по очереди", "по совести".
http://www.portal-slovo.ru/philology/37385.php
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение ИМЯ »

Завада:"*по-любому" вместо "в любом случае
Для меня словосочетанье "в любом случае" сомнительно.
Любой - предпочтительный, выбранный.
Случай - нечаянное стечение обстоятельств.
Эти значения совместимы?

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4354
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 47
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Завада »

ИМЯ:Любой - предпочтительный, выбранный.
:shock:
Когда-то «любой» означало милый, желанный, вызывающий любовь.
Любой - какой бы то ни было.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/182901/Любой
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение ИМЯ »

Завада:Когда-то «любой» означало милый, желанный, вызывающий любовь.
Теперь не означает? И как давно перестало означать?

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Князь Мышкин »

Завада:Когда-то «любой» означало милый, желанный, вызывающий любовь.
Может быть, не «любой», «лю́бый»? :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 5317
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Сергей Титов »

Князь Мышкин:Может быть, не «любой», «лю́бый»?
Скорее всего, так и есть: любый.
Или так. :)

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 15
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Щучьев »

""Тем более что в Учебном орфографическом словаре – "меньшей" разновидности РОС - про элемент ПО сказано следующее: "в наречиях на –ому (-ему) и –И (!) "по" пишется через дефис". Такая "упрощенная" формулировка потенциально допускает постановку дефиса в "по возможности", "по осени", "по очереди", "по совести".""
Какие же это наречия?? По-братски, по-русски, по-нашенски - вот это наречия!

Аватара пользователя
kia
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 500
Зарегистрирован: 17.03.2013
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение kia »

Анатоль: В понятии "некоторые" уже содержится смысл "не все".
Это не так. В логике понятие "некоторые" означает "хотя бы один". Это не исключает, что "все".
Отрицанием к "некоторые являются..." служит "никто не является...".

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Идальго »

kia:В логике...
А как же русский язык, в котором некоторые - часть всех и ни в коем случае не один?

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Анатоль »

kia:
В логике понятие "некоторые" означает "хотя бы один".
      Буду благодарен за ссылку!


      Идальго, Вы правы, явно множественное число (по крайней мере, в языке)!

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Идальго »

Лингвист:Для носителей русского языка ум сосредоточен в голове.
В чьей?
Так-то, носители других языков! Для вас, поди, рассредоточен по всему телу?

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 2488
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение alex-ter »

Занялись благородным делом – выдергиванием фраз из контекста? Так хочется кого-нибудь пнуть? Я Вас научу: можно выдергивать не фразы, а отдельные слова. Или даже отдельные слоги из слов. То-то отведете душу!

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Идальго »

Sapienti sat.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 2488
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение alex-ter »

Все знают, как Вы любите звонкие латинские изречения. До того любите, что суете их к месту и не к месту.

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1995
Зарегистрирован: 02.11.2010
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Бакенщик »

Идальго, а не могли бы Вы предложить текст (лучше публицистический), в котором было бы с Вашей точки зрения всё безупречно, некий идеал? Стопроцентно устраивающий Вас текст на 20-25 строк. Чтобы, как говорится, комар носа не подточил. Только это должен быть не набор выверенных Вами фраз, а «живой» текст, в котором что-нибудь происходит, развивается, одним словом, шевелится.
А потом каждый из Ваших оппонентов прочитает этот текст и отметит, где ему что резануло, кольнуло, "споткнуло-оттолкнуло" и т.д. Интересно, насколько разными будут мнения. Спасибо.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Стилистические ошибки

Сообщение Идальго »

Бакенщик:...в котором было бы с Вашей точки зрения всё безупречно, некий идеал?
Мысль Ваша прозрачна: "Сами-то на кого похожИ!"
Это - первая и главная часть.
Вторая часть: "С кем не бывает?"
Третья часть Вас не посетила: "Почему лингвист использует столь низкую молодёжную лексику? Почему учёный строит до бессмысленности корявые фразы?"

Но я Вас понимаю: главное - лягнуть Идальго: так сказать, не выбиться из хора.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Кстати, Бакенщик, мои заметки можете почитать на моём сайте.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стилистические ошибки
    krat » 27 янв 2010, 15:46 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    1070 Просмотры
    Последнее сообщение Sorciere
    27 янв 2010, 22:00
  • Стилистические ошибки
    Катюшка » 17 апр 2007, 16:46 » в форуме Коллекция ошибок
    31 Ответы
    28206 Просмотры
    Последнее сообщение Сергей Титов
    03 ноя 2016, 15:39
  • Стилистические ошибки
    Angela » 22 окт 2008, 12:34 » в форуме Высшее образование
    0 Ответы
    4593 Просмотры
    Последнее сообщение Angela
    22 окт 2008, 12:34
  • Стилистические ошибки в статьях
    Алеся » 20 ноя 2008, 00:15 » в форуме Помощь знатоков
    7 Ответы
    4053 Просмотры
    Последнее сообщение Елена
    08 дек 2008, 22:23
  • Семантические и стилистические ошибки
    Kseniya » 17 фев 2010, 18:02 » в форуме Высшее образование
    0 Ответы
    1358 Просмотры
    Последнее сообщение Kseniya
    17 фев 2010, 18:02