Синтаксис и пунктуацияВ этом случае нужна запятая?

Синтаксис и пунктуация изучает правила употребления знаков препинания

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Идальго » 13 май 2014, 12:16

Дарья Александровна:что такое русские интонации?
Это интонации, принятые в русском народе. Например, Д. Э. Розенталь:
«Пена кипела, и брызги воды летали по воздуху. (М. Горький.) (перед союзом и голос повышается...)»
Вы согласны с Розенталем?
"Нередко наблюдается несовпадение пунктуации и интонации (ритмомелодики). Так, в предложении Розовое женское платье мелькнуло в темной зелени (Т.) пауза между составом подлежащего и составом сказуемого (после слова платье) не обозначается на письме никаким знаком препинания.
Вы согласны с Розенталем?
С другой стороны, в предложении Под мышкой мальчик нес какой-то узел и, повернув к пристани, стал спускаться по узкой и крутой тропинке (Л.) после союза и пауза не делается, но в соответствии с существующим правилом запятая здесь ставится (попутно можно отметить, что пауза в этом предложении делается перед союзом и, но пунктуационным знаком она не отмечается)."
Вы согласны с Розенталем?

Реклама
Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3190
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 63
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Penguin » 13 май 2014, 12:22

Идальго:Вы согласны с Розенталем?
Я не согласна... :oops:

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Я бы даже сказала, что повышение тона в середине предложения русскому языку совсем не свойственно.

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2620
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 43
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Дарья Александровна » 13 май 2014, 12:34

там не в середине, а перед запятой, в конце простого предложения, входящего в состав сложного. В этом суть

Идальго, но как это относится к вводным конструкциям?

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Даже если мы берем интонационный подход
При хорошей погоде/ надевайте босоножки. Разве тут есть пауза, это икание какое-то будет
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Идальго » 13 май 2014, 12:38

Дарья Александровна:как это относится к вводным конструкциям?
Пытался ответить на Ваш вопрос о русских интонациях.
Дарья Александровна:это икание какое-то будет
Почему же икание? Нормальная пауза.
Впрочем, при нынешней речи, когда льётся, как из рога изобилия, всё подряд, вообще, запятые - роскошь. Не правда ли?

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение alex-ter » 13 май 2014, 12:41

Дарья Александровна:что такое русские интонации?
Дарья Александровна, в некоторых случаях можно различить русские и нерусские интонации. Например, когда наш человек зовёт Васю: "Вася! Вася!.." и когда ихний зовёт Джона: "Джон! Джон!" – интонации разные. Как описать, не знаю, но все же смотрели ихние фильмы, а многие и английским достаточно хорошо владеют...
Я прав, нет? :)

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Идальго » 13 май 2014, 12:42

А вообще-то, я только-только получил возможность отметить День Победы...
С прошедшим настоящим праздником!

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение alex-ter » 13 май 2014, 12:52

Идальго:Впрочем, при нынешней речи, когда льётся, как из рога изобилия, всё подряд, вообще, запятые - роскошь.
Запятые с паузами в речи, конечно, связаны, но вовсе не прямой связью: есть пауза – есть запятая.

Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
Идальго:Вы согласны с Розенталем?
Отчасти.
Идальго:Вы согласны с Розенталем?
Да.
Идальго:Вы согласны с Розенталем?
Да.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Идальго » 13 май 2014, 12:54

Вопросов нет.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение alex-ter » 13 май 2014, 13:00

Идальго:Вопросов нет.
Идальго, так как насчёт Ваших единомышленников? Вы же называете свои интонации русскими, свой синтаксис (а часто и свою орфографию) русскими, так где же они, Ваши сподвижники?

Автор темы
Maricha
писарь
писарь
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 13.05.2014
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: бухгалтер
Откуда: Беларусь
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Maricha » 13 май 2014, 13:03

alex-ter:Это же обстоятельство, значит, никаким вводным быть не может.
ВСЕМ спасибо.
У меня в данном предложении не было запятой, но проверяющий посчитал, что нужна и поставил ошибку. Хотела оспорить, но уверенности однозначной не было,поэтому обратилась к вам, уважаемые форумчане. Нужен грамотный ответ со ссылкой на правило русского языка!

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2620
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 43
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Дарья Александровна » 13 май 2014, 13:23

Идальго:Впрочем, при нынешней речи, когда льётся, как из рога изобилия, всё подряд, вообще, запятые - роскошь. Не правда ли?
не правда
alex-ter:Дарья Александровна, в некоторых случаях можно различить русские и нерусские интонации. Например, когда наш человек зовёт Васю: "Вася! Вася!.." и когда ихний зовёт Джона: "Джон! Джон!" – интонации разные. Как описать, не знаю, но все же смотрели ихние фильмы, а многие и английским достаточно хорошо владеют...Я прав, нет?
это понятно... я имею в виду другое

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:
Maricha:Нужен грамотный ответ со ссылкой на правило русского языка!
поищите правила об обстоятельствах. Есть обособленные, есть НЕ обособленные. Ну и подходит ли ваш случай под обособление или нет
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 4151
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 47
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Завада » 13 май 2014, 13:34

alex-ter:Например, когда наш человек зовёт Васю: "Вася! Вася!.." и когда ихний зовёт Джона: "Джон! Джон!" – интонации разные.
А в ихних фильмах, дублированных на украинский язык, ихний человек тоже преимущественно зовёт Джона: "Джон! Джон!" (вместо "Джоне! Джоне!"). :(
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Автор темы
Maricha
писарь
писарь
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 13.05.2014
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: бухгалтер
Откуда: Беларусь
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Maricha » 13 май 2014, 14:35

Дарья Александровна:поищите правила об обстоятельствах. Есть обособленные, есть НЕ обособленные.
Спасибо, посмотрю.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 5106
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Сергей Титов » 13 май 2014, 16:51

В этом случае нужна запятая? - УЧИТЕЛЬ.jpeg
Это — не шутка.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Идальго » 14 май 2014, 05:41

Сергей Титов:Это — не шутка.
По-моему, тире здесь ломает интонацию.
А главное: при чём тут юмор?

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 5106
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Сергей Титов » 14 май 2014, 09:35

Идальго:тире здесь ломает интонацию.
Насчёт тире — это к Карамзину: вот ссылка.
А что касается юмора — так его здесь нет.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Идальго » 14 май 2014, 09:40

Сергей Титов:Насчёт тире — это к Карамзину: вот ссылка.
От избытка вежливости гибель Вам не грозит.
Юмора нет, но есть предостережение от него - с какой стати?

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 5106
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Сергей Титов » 14 май 2014, 09:43

Идальго:От избытка вежливости гибель Вам не грозит.
Грозит, да ещё как. А вот Вы, сударь, когда что-то отчебучите, отделываетесь букетиком...

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Идальго » 14 май 2014, 09:57

Адресат, уверен, розочки понимает правильно. А что не понимаете Вы - сочувствую.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 5106
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Re: В этом случае нужна запятая?

Сообщение Сергей Титов » 14 май 2014, 10:04

Идальго:А что не понимаете Вы - сочувствую.
А Вы что, розы мне преподносили? :shock:

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение