Что такое «культовый»? ⇐ Помощь знатоков

[Марго]

К моей книжке "Дредноуты" (а это было подарочное издание, очень здорово оформленное) был приложен диск с его моноспектаклем. Совсем мне не понравилось. Так что читать лучше.

[vadim_i_z]

alex-ter, Марго, не соглашусь с вашими определениями понятий "культовый". Я культовым назову скорее разошедшихся на цитаты "Джентльменов удачи", "Касабланку", "Бриллиантовую руку" или "Гражданина Кейна".
Пугачева еще какой культовой была в восьмидесятые годы: по всему СССР были клубы фанатов "Аллы", рассказывали, как они дежурят около дома певицы, ездят вслед за ней на гастроли и т.п. Авторское кино для немногих культовым, думаю, не является; можно назвать его нелюбимым мною словом "элитарное".
Иногда, впрочем, культ проходит - кто сейчас помнит Рудольфа Валентино?

[Penguin]

Я не знаю, как по-другому назвать спектакль или фильм, но к человеку, по-моему, применимо определение "кумир публики".

[Марго]

alex-ter, Марго, не соглашусь с вашими определениями понятий "культовый".

vadim_i_z, так это не мое определение: культовый фильм

[vadim_i_z]

к человеку, по-моему, применимо определение "кумир публики".

Та же религиозная терминология: "не сотвори себе кумира".
Марго, два их четырех названных мной фильмов есть и в списке, приведенном в статье. Вы пишете:

Что такое, например, культовый фильм? Это тот, на который единицы ходят, хотя он даже и получил какого-нибудь там "Оскара".

А в статье говорится:

Строгих критериев «культовости» той или иной кинокартины не существует, однако, фильмы могут определяться, как «культовые», субъективным мнением кинокритики, или по относительно объективным критериям, например, переход имени собственного из фильма в имя нарицательное, или переход цитат из фильма в разговорную речь, или появление самостоятельных анекдотов о героях фильма, то есть вхождение элементов фильма в язык, фольклор, ту или иную субкультуру или культуру, в целом.

Т.е. статья в Википедии скорее мою точку зрения поддерживает

[Марго]

Да нет, статья в главном Ваше не поддерживает:

Ку́льтовый фильм (от англ. cult film) — фильм, ставший объектом почитания у сплочённой (иногда узкой) группы поклонников, образуя подобие религиозного культа. Хотя культовым может стать как авторский, так и мейнстримный фильм, чаще к ним относят фильмы, не достигшие успеха в широком прокате.

Так что о фильмах типа "Бриллиантовой руки" и "Джентльменов удачи" и речи нет.

[vadim_i_z]

Так что о фильмах типа "Бриллиантовой руки" и "Джентльменов удачи" и речи нет.

Марго, прочтите статью внимательно

[ALEXIN]

Ку́льтовый фильм (от англ. cult film) — фильм, ставший объектом почитания у сплочённой

Марго!

Субъективная (?) оценка. Надо пользоваться нормативными словарями!
КУЛЬТ (от лат . cultus - почитание) http://poiskslov.com/word/культ/

[Марго]

vadim_i_z, статью, конечно, внимательно прочесть можно, но Вики есть Вики, потому не очень хочется. И ведь определение чаще к ним относят фильмы, не достигшие успеха в широком прокате тоже их нее. Так что лучше Вы мне возразите, плз, чисто конкретно по этому поводу.

[Сергей Титов]

Ещё чуть-чуть о культовых фильмах...

[vadim_i_z]

Марго, главное возражение Вы сформулировали сами: "Вики есть Вики". Там и нашим, и вашим. Мне больше нравится процитированный выше фрагмент про анекдоты и цитаты

[Patriot Хренов]

а может, никакого и не было. Жили без слова.

Точно, точно! В СССР секса не было, а размножались без субсидий.

О писателе, об учёном такое не скажешь.

Ну, если Ильф с Петровым и "Мастер и Маргарита" не были культовыми, то что тогда вообще понимать под словом "культовый"?



Что есть "культовый"? Вон по ящику кричат: "Третий сезон культового фильма..."
А где СТЕНА?
Стену Цоя знаю. О Стене плача тоже слышал. Говорят, космонавты перед полётом смотрят "Белое солнце пустыни"... Про стену первого, второго и даже третьего сезонов того фильма... А протекшие памперсы ещё ничего не означают, нет?

И вообще "культовость" придумана импотентами от рекламы...

Иное дело -- "старый плавучий чемодан".
Кто помнит, откуда взялось?

И почему мне уже столько лет приходится поправлять иностранок: "Да не "плаваЮщий", а "плавУчий"!?"
Вот это -- по ходу, "культовая фраза", раз её такое количество иностранок знает, а в словарях отсутствует, нет?

[Сергей Титов]

Иное дело -- "старый плавучий чемодан".
Кто помнит, откуда взялось?

отсюда

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=HfG-J9tsSc4[/youtube]

[Марго]

Короче, в мнениях разошлись. Одно подчеркну напоследок: культовый и популярный -- не синонимы. Надеюсь, в этом мы все сойдемся.

[Сергей Титов]

Надеюсь, в этом мы все сойдемся.

Думаю, надо бы сойтись.

[Penguin]

Вспомнила.
Во времена моей юности (примерно начало 70-х) у нас бытовало слово "современный", которое выражало высшую степень одобрения. Можно ли считать его предшественником "культового"?

[alex-ter]

...у нас бытовало слово "современный", которое выражало высшую степень одобрения. Можно ли считать его предшественником "культового"?

Скорее, это "модный". Так модный всегда был.

[Сергей Титов]

А как насчёт культа личности?

[alex-ter]

Это как "адекватный": значило одно, а потом стало значить... не то чтобы совсем другое, но разница есть. И второе значение уже не термин. Так и с "культовым" от "культа личности" и вообще от "культа" как поклонения и почитания.

[vadim_i_z]

alex-ter, ещё забавное превращение происходит со словом "цивильный". Многие, не зная истинного смысла, употребляют его в значении "приличный" (видимо, от "цивилизованный"?).

[Марго]

Многие, не зная истинного смысла, употребляют его в значении "приличный" (видимо, от "цивилизованный"?).

Я вообще это слово не употребляю, но, как и многие, о его истинном значении не знала (ну, или полностью забыла).

Если тут найдутся такие же, как я, даю ссылочку для ликбеза: http://newslab.ru/blog/139909. В частности:

Цивильный – ...от латинского civilis – гражданский, штатский. Например, можно ходить в цивильной одежде, то есть в штатском. Вот увидите вы знакомого милиционера, идущего в гражданском костюме, так можно спросить: «А что это Вы сегодня в цивильном!».

vadim_i_z, спасибо за просвещение.