СтилистикаВопрос с пробного ЕГЭ

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2486
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение alex-ter »

Ругаю дочку: сделала ошибку в части B. Ну, говорю, ты даешь... позор... и все такое прочее.

Она мне выкатывает вопрос: "феномен русских мозгов" — средство художественной выразительности речи?
Говорю: метонимия. Говорит: неправильно. Я: а ты что сказала? Она: синекдоха.

Кот, услышав слово, возмущенно замяукал! Но почему же метонимия-то неправильно?

Реклама
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 22
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение имячко »

Разве синекдоха и метонимия не синонимы?

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение Идальго »

("Сомневаюсь я", что фарфор и фарфоровая посуда, бокалы и их содержимое, хрусталь и хрустальный флакон "схожи". Заглавная Ш после ";" не моя.)
Розенталь, Голуб, Теленкова (1994):Метонимия — перенос наименования с одного предмета на другой на основании их схожести.

Фарфор и бронза на столе, и чувств изнеженных отрада, духи в гранёном хрустале; Шипенье пенистых бокалов и пунша пламень голубой.
...
Синекдоха — перенос названия целого на его часть и наоборот.
Все флаги в гости будут к нам.

А ну-ка дай жизни Калуга,
Ходи веселей Кострома!

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13737
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение Марго »

alex-ter:"феномен русских мозгов" — средство художественной выразительности речи?
...синекдоха.
Синекдоха — перенос названия целого на его часть и наоборот.
То есть в исходном, считается, могзи -- часть головы? Или разум -- составляющая мозгов? :read:

Аватара пользователя
Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 524
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Возраст: 40
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение Гудвин01 »

Если в части В (а это В8, надо полагать) среди перечня терминов есть оба варианта (метонимия и синекдоха), тогда это прокол составителей и повод для апелляции.
Марго:То есть в исходном, считается, могзи -- часть головы? Или разум -- составляющая мозгов?
Часть человека... Правда, у некоторых она либо отсутствует, либо замещается чем-то другим :)

Аватара пользователя
Автор темы
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2486
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение alex-ter »

Синекдоха – тоже неверный ответ! А правильный – метафора.
"Keep it simple, stupid! Будь проще, дурачок!" :D

А какие там еще были варианты ответов, я забыл спросить. :)

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13737
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение Марго »

Я бы тоже посчитала это метафорой.

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2655
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 43
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение Дарья Александровна »

правильный ответ - МЕТАФОРА уже потому, то-что :D в ЕГЭ не предлагают никаких метонимий и синекдох. Из тропов предлагается сравнение, фразеологизм, эпитет, метафора, из фигур - вообще всякая чушь: ряды однородных членов, парцелляция, анафора... С фигурами полная беда вообще. Например, предложение 19 начинается со слова остановись, потом идут короткие, очень короткие предложения. Предложение 22 (тоже очень короткое) начинается со слова "остановите". Ну я сама выбрала парцелляцию - хоть коряво, но подходит. Но правильное было - АНАФОРА :o Это что за такая анафора?

Или дочь литературу сдавала? Там более широкий выбор тропов. Но тоже беда. Например, предлагается выбор между метафорой и олицетворением. А ничего, что олицетворение - это вид метафоры?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Идальго:Метонимия — перенос наименования с одного предмета на другой на основании их схожести.
не схожести, а смежности... схожести - как раз "чистая" метафора, суть скрытое сравнение

И вообще, насколько я помню: метонимия - вид метафоры, синекдоха - вид метонимии. Нам так давали в вузе. Могу и ошибаться, но, по-моему, так и было
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Автор темы
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2486
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение alex-ter »

Дарья Александровна:Или дочь литературу сдавала?
Нет, русский язык.
Дарья Александровна:...в ЕГЭ не предлагают никаких метонимий и синекдох.
Как же... Не из головы же она синекдоху придумала? Значит, был вариант с синекдохой. Вот с метонимией – не знаю.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13737
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение Марго »

alex-ter, а что, теперь в апреле выпускные экзамены?

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2655
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 43
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение Дарья Александровна »

alex-ter:Как же... Не из головы же она синекдоху придумала? Значит, был вариант с синекдохой. Вот с метонимией – не знаю.
вот мне это странно... я занимаюсь репетиторством и готовлю к ЕГЭ. НЕТ В ТЕСТАХ МЕТОНИМИЙ и СИНЕКДОХ. И еще страннее, что вы сказали, что это было в части В. 1) в части В ученики не выбирают из предложенных вариантов, а пишут свой.
2) задание на тропы присутствует в части В только в В8, но там тоже надо выбрать. И, скажу точно, в тестах НЕТ метонимий и синекдох. Даже если в одном тесте из 30 может затесаться какая-то одна жалкая метонимия, то синекдохам вход закрыт. Потому одно из двух: либо вы что-то путаете, либо ваш пробник проходил по каким-то очень уж нестандартным КИМам

Добавлено спустя 46 секунд:
Марго, это пробники
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Автор темы
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2486
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение alex-ter »

Марго, это т.наз. пробные ЕГЭ. Вроде бы они и раньше были в это время.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Дарья Александровна:Потому одно из двух: либо вы что-то путаете, либо ваш пробник проходил по каким-то очень уж нестандартным КИМам
Может, и путаю. Вечером уточню.

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2655
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 43
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение Дарья Александровна »

сами КИМы в регионах отличаются, чтобы кто-нибудь, пользуясь разницей во времени, не передал ответы другому сдающему, но сборники тренировочных тестов (их вида 3-4, но большей популярностью пользуется один вид) стандартны для всей страны. И если там нет синекдох и проблемы с метонимиями (так оно и есть, я знаю), то было бы гадко делать задание на них, детки не тренировались же. Но, с другой стороны, всего можно ожидать.
Посмотрите КИМ, если есть такая возможность, мне интересно. Потому что тогда придется детям эту информацию тоже давать, хоть в тестах ее нет
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13737
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение Марго »

alex-ter:Марго, это т.наз. пробные ЕГЭ. Вроде бы они и раньше были в это время.
Ага, поняла, невнимательно название темы прочитала. Далека я и от школы, и от ЕГЭ. К моему счастью. :)

Аватара пользователя
Автор темы
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2486
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение alex-ter »

Дарья Александровна: И если там нет синекдох и проблемы с метонимиями (так оно и есть, я знаю), то было бы гадко делать задание на них, детки не тренировались же.
Пусть соображают. Что ж тут гадкого...
Дарья Александровна:Посмотрите КИМ, если есть такая возможность, мне интересно.
Нет возможности. Если честно, я и не знаю, что такое КИМ. :D

Аватара пользователя
Монгол
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 453
Зарегистрирован: 01.07.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение Монгол »

alex-ter:...что такое КИМ...
КИМ - Контрольно - Испытательный (измерительный) Материал

ГИА - Государственная Итоговая Аттестация
ɯǝнdǝɯни qmиv оɹǝɔʚ оɯє

Аватара пользователя
Автор темы
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2486
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение alex-ter »

Благодарю, Монгол! Что такое ЭГЕ, знаю. :)

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2655
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 43
 Re: Вопрос с пробного ЕГЭ

Сообщение Дарья Александровна »

alex-ter:Пусть соображают. Что ж тут гадкого...
гадко то, что дети к этому не готовились. Они ВООБЩЕ могут не знать, что такое синекдохи и метонимии. В школе им не давали, в тренировочных тестах нет. Зачем им про это соображать?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Монгол:ГИА - Государственная Итоговая Аттестация
сейчас нет ГИА, сейчас ЕГА

КИМ - это задание к ЕГЭ, само задание. В некоторых школах возвращают ученикам КИМы, по которым они писали, + расплюсовку
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Вопрос
    Merlison » 03 янв 2014, 21:20 » в форуме Грамматика
    5 Ответы
    654 Просмотры
    Последнее сообщение andreymx
    05 янв 2014, 10:13
  • вопрос из ГИА
    AmelY » 12 сен 2010, 21:10 » в форуме Помощь знатоков
    17 Ответы
    4156 Просмотры
    Последнее сообщение AmelY
    19 сен 2010, 10:19
  • Вопрос Евы
    0 Ответы
    1775 Просмотры
    Последнее сообщение Дима
    12 ноя 2007, 07:54
  • вопрос
    goblin » 04 июн 2009, 21:09 » в форуме Помощь знатоков
    19 Ответы
    1033 Просмотры
    Последнее сообщение Мариша
    27 янв 2010, 13:36