ГрамматикаЕдинственное - множественное число

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 3748
Зарегистрирован: 10.10.2005
Re: Единственное - множественное число

Сообщение Елена » 15 июл 2010, 10:56

Марго:БантЫ тоже словарь ударений дает -- только как разг.
Интересно. Это, наверное, свежий словарь.

Реклама
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
Re: Единственное - множественное число

Сообщение Саид » 15 июл 2010, 10:59

Dimon сказал:
"Урка", на мой взгляд, произошло от аббревиатуры УР = усиленный режим.
Викисловарь считает, что — от урочный каторжанин.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56
Re: Единственное - множественное число

Сообщение Dimon » 15 июл 2010, 11:11

Саид, спорить не буду. Когда-то я слышал такую расшифровку, но настаивать на ней не собираюсь.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 13644
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Единственное - множественное число

Сообщение Марго » 15 июл 2010, 11:15

Елена:Интересно. Это, наверное, свежий словарь.
Это Словарь ударений для дикторов радио и телевидения, 2004. Автор Введенская.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3178
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 63
Re: Единственное - множественное число

Сообщение Penguin » 15 июл 2010, 11:19

Самые привычные слова: стол – столы, но стул – стулья.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 13644
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Единственное - множественное число

Сообщение Марго » 15 июл 2010, 11:20

Саид:Викисловарь считает, что — от урочный каторжанин.
А урочный -- от чего?

Оттуда же, из Викисловаря:
Урочный
Определенный, условленный
Непонятно.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56
Re: Единственное - множественное число

Сообщение Dimon » 15 июл 2010, 12:12

Лист - листья, ласт - ласты. :)

Добавлено спустя 41 минуту 53 секунды:
Едок - едоки, дедок - дедки. :)

Кстати, а "щенята" = это неправильно?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 13644
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Единственное - множественное число

Сообщение Марго » 15 июл 2010, 12:18

Правильно щенки, а щенята, насколько я понимаю, ласкательное.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
Re: Единственное - множественное число

Сообщение Саид » 15 июл 2010, 14:00

Марго спрашивает:
А урочный -- от чего?
Вообще-то я и сочетания этого до сих пор не встречал, Марго. Вот пара результатов "гугления" на эту тему:
Основные работы, производимые ссыльнокаторжными на казенных винокуренных заводах Сибири регламентировались Высочайше учрежденным в 1856 году урочным положением, помещенным в Полном Собрании Законов за этот год (№30110).
<...>
Каторжные первого разряда употреблялись на самые тяжелые работы. При этом снятие оков разрешалось только с согласия высшего местного начальства и только на время выполнения работ в случаях необходимости в интересах производства. В случаях тяжелого заболевания работающего и при наличии письменного на то разрешения высшего местного начальства было возможным облегчение урочной работы.
© Н. Г. Степанова. Правовое регулирование каторжных работ на территории Восточной сибири в середине XIX века (Сборник "Сибирская ссылка", 17-й выпуск)
Строились церкви в те годы, как правило, на казенные средства, за счет тюремного ведомства. Основным строительным материалом служило дерево. Наиболее тяжелые работы выполнялись арестантами в качестве урочных заданий.
© Южно-Сахалинская епархия. Православие на Сахалине и Курильских островах

Выходит, здесь урочный — назначенный (назначаемый) в качестве урока в первом значении по Кузнецову (которое в наши дни уже имеет статус разг.).

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 13644
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Единственное - множественное число

Сообщение Марго » 15 июл 2010, 14:19

Саид:Выходит, здесь урочный — назначенный (назначаемый) в качестве урока в первом значении по Кузнецову (которое в наши дни уже имеет статус разг.).
Ну так это не противоречит и тому, что я привела из Викисловаря: Определенный, условленный . Но как это прилепить к каторжанину, мне по-прежнему неясно.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Вот у Елистратова:
УРКА, -и, м и ж, УРКАГАН, -а, УРОК, урка, м. 1. Преступник, уголовник; заключенный, относящийся к преступному миру. 2. Хулиган, шпана. 3. Ирон. обращение.
От уг. «урка» — вор, член воровской шайки, «уркаган» — дерзкий, авторитетный вор, первоначально «урка», «урок» — крупный преступник, антоним — «оребурк(а)».
Обратите внимание на антоним: интересно, что это за "деталь" ореб -- перед уркой?

И вот что еще отыскалось:
УРКАГАН, урка, уркан, уркач - опытный уголовник. Из жаргона сибирской каторги, от искаженного "урки" - уроки, дневные рабочие задания для ссыльнокаторжных.
http://forum.vshansone.ru/showthread.php?t=2329

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
А словарь воровского жаргона вообще бледно выступает:
Урка - деpзкий воp
http://enc-dic.com/thief/Urka-6238.html

При чем тут дерзость? :no:

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
Re: Единственное - множественное число

Сообщение Саид » 15 июл 2010, 15:17

Марго говорит:
Ну так это не противоречит и тому, что я привела из Викисловаря: Определенный, условленный . Но как это прилепить к каторжанину, мне по-прежнему неясно.
Это как раз не вопрос, имхо: урочный каторжанинкаторжанин на урочной работе или тот, которому были назначены урочные работы. Вероятно, бывали и каторжане "на повременке" ;).
Вот у Елистратова:
<...>
Обратите внимание на антоним: интересно, что это за "деталь" ореб -- перед уркой?
Интересно, что сам Елистратов по этому антониму больше никакой информации не даёт. Но вот что обнаруживается:
ОРЕБУРКА.
(? Франц.) au rebours, назад [навыворот]. Мелкий, нерешительный и не обладающий "ветошным куражом" вор. [Бр. 139].
© В. Ф. Трахтенберг. Блатная музыка ("Жаргон" тюрьмы). Под редакцией и с предисловием профессора И. А. Бодуэн-де-Куртенэ. 1908

Из французской оребурки сделать урку грамматически (морфологически) невозможно, равно как и наоборот — не родственны они.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 13644
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Единственное - множественное число

Сообщение Марго » 15 июл 2010, 18:58

В общем, урка по-прежнему в тумане. Хотя его происхождение от "уроков, дневные рабочих заданий для ссыльнокаторжных", выглядит забавно.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Множественное или единственное число.
    Kerusov Aleksej » 07 май 2014, 22:47 » в форуме Семантика. Лексикология
    33 Ответы
    1017 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    12 май 2014, 16:54
  • Множественное или единственное число???
    Позитив » 23 июн 2012, 22:08 » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    755 Просмотры
    Последнее сообщение Позитив
    23 июн 2012, 22:43
  • Единственное или множественное число прилагательного?
    Flamingo » 15 фев 2013, 23:54 » в форуме Грамматика
    10 Ответы
    6135 Просмотры
    Последнее сообщение Yelquin
    16 фев 2013, 15:07
  • Как правильно: единственное или множественное число?
    mia » 24 сен 2009, 13:43 » в форуме Культура речи
    0 Ответы
    833 Просмотры
    Последнее сообщение mia
    24 сен 2009, 13:43
  • множественное или единственное лицо
    Татьяна28 » 20 янв 2009, 15:00 » в форуме 2 класс
    8 Ответы
    15332 Просмотры
    Последнее сообщение irida
    05 май 2009, 01:02