ПодтруниватьЭтимология

Происхождение различных слов и выражений
Автор темы
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Подтрунивать

Сообщение имячко »

Мне не удаётся найти что-либо о происхождении слова подтрунивать. Можно предположить, что появилось слово благодаря придворным шутам, коим дозволялось шутить над царями-королями и над свитой. Сидит шут под троном, высунув наружу голову, потявкивает и пошучивает. Это действо назвали "подтрониванием" - шутить из-под трона. Пожалуйста, опровергните, избавьте от заблуждения.
Реклама
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 52
 Re: Подтрунивать

Сообщение Завада »

имячко:шутить из-под трона
Исключено.
Подтрунивать:трунить=подшучивать:шутить.

Трунить
на Академике:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/256174/Трунить
Latinist:ТРУНИТЬ (насмехаться), чаще ПОДТРУНИВАТЬ (слегка подшучивать) – малоупотребительные глаголы с корнем, который ошибочно увязывается исследователями со словами СТРУНА или ТРУД. Между тем, среднеиндоевропейская формула в этом случае просматривается очень легко:
TR + WN = теребить + за бороду.
Теоретически точное среднеиндоевропейское звучание формулы: tre-un.
В дальнейшем: treun > troun > ТРУН- – закономерно.
Первоначальное значение: насмехаться над мужчиною, дёргая (или, скорее всего, слегка подёргивая) его за бороду.
http://literra.listbb.ru/viewtopic.php? ... 081&p=7620
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Автор темы
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: Подтрунивать

Сообщение имячко »

Завада:В дальнейшем: treun > troun > ТРУН- – закономерно.
А ещё это означает шлейф, длинный подол женского платья?
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: Подтрунивать

Сообщение Patriot Хренов »

КЛАССС!
А ещё... Подъегорить -- стать премьер министром страны, за которую боролся твой дед... И сделать ей вот ТАК!!!..
Так евнуха перед принятием на работу лишают... проблем, нет?
И триппера не будет...
Аватара пользователя
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Подтрунивать

Сообщение Андрей Львович »

Завада:Исключено.
Подтрунивать:трунить=подшучивать:шутить.

Трунить на Академике:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/256174/Трунить

Latinist писал(а):
ТРУНИТЬ (насмехаться), чаще ПОДТРУНИВАТЬ (слегка подшучивать) – малоупотребительные глаголы с корнем, который ошибочно увязывается исследователями со словами СТРУНА или ТРУД. Между тем, среднеиндоевропейская формула в этом случае просматривается очень легко:
TR + WN = теребить + за бороду.
Теоретически точное среднеиндоевропейское звучание формулы: tre-un.
В дальнейшем: treun > troun > ТРУН- – закономерно.
Первоначальное значение: насмехаться над мужчиною, дёргая (или, скорее всего, слегка подёргивая) его за бороду.

http://literra.listbb.ru/viewtopic.php? ... 081&p=7620
Может быть и так. Но ещё легче просматривается связь "трунить" с "тронуть". "Трунить" - это можно рассматривать как в иной форме - "трогать" человека (в данном случае шутками).
Замена "о-у" (или наоборот) нередка в словообразовании (роба-рубаха, состав-сустав).
Автор темы
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: Подтрунивать

Сообщение имячко »

Андрей Львович:Но ещё легче просматривается связь "трунить" с "тронуть".
Не легко, но просматривается связь болтовни балагура со звуком, издаваемым деревянной трещёткой - тррунь, тррунь. Можно назвать болтуна, любителя поговорить-пошутить, трещёткой или труней.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 68
 Re: Подтрунивать

Сообщение vadim_i_z »

Ехидства (а не науки) ради замечу, что труна - это еще и гроб. В русском языке значение диалектное (Даль дает с пометкой южн. зап.), а вот по-белорусски эта штука только так и называется.
Автор темы
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: Подтрунивать

Сообщение имячко »

vadim_i_z:труна - это еще и гроб.
А нам это вестимо: труна - домовина, гроб - намогильный холм.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 52
 Re: Подтрунивать

Сообщение Завада »

vadim_i_z:а вот по-белорусски эта штука только так и называется.
А украинский гроб - гроб, гріб, труна и домовина.
Труна - только ящик, а остальные три слова имеют и значение "могила".
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Автор темы
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: Подтрунивать

Сообщение имячко »

[quote="Завада"]А украинский гроб - гроб, гріб, труна и домовина.Труна - только ящик, а остальные три слова имеют и значение "могила".
Гроб - искажённое горб, намогильный холм; могила - мгла, яма; труна и домовина - короб.
Сколот
романист
романист
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 04.12.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: предприниматель
Откуда: Новороссия
Возраст: 67
 Re: Подтрунивать

Сообщение Сколот »

имячко:Мне не удаётся найти что-либо о происхождении слова подтрунивать. Можно предположить, что появилось слово благодаря придворным шутам, коим дозволялось шутить над царями-королями и над свитой. Сидит шут под троном, высунув наружу голову, потявкивает и пошучивает. Это действо назвали "подтрониванием" - шутить из-под трона. Пожалуйста, опровергните, избавьте от заблуждения.
Для того, чтобы рассмотреть происхождение слова, необходимо привести его к слоговому виду и разбить на отдельные корни.
Подтрунить - ПОД+ТЪРУ+НИТЬ.
ПОДТРУНИТЬ над кем, подшучивать, подсмеиваться, зубоскалить, поднять на зубки.
Здесь нас должен интересовать корень ТЪРЪ.
Если гласная в корне редуцировалась в Ъ, то она могла быть любой из ряда твёрдых гласных, или иметь смысл обобщающий значения корней с разными гласными.
Итак, корень ТАРЪ.
ТАРУСА новг. вздор, пустяки, бессмыслица, чушь, чепуха.
ТАРАБАРИТЬ вологодск. - говорить, беседовать, болтать; | говорить резко и скоро, тарантить, тараторить.
Тарабар м. говорун, шутник, краснобай; пустой болтун.
Тарабон(ш)ить пск. теребить кого, беспокоить, тормошить.
Корень ТОРЪ.
ТОРИТЬ кого, перм. - журить, щунять, школить, бранить, тазать, бить, толкать.
ТОРГАТЬ, торгнуть что - рвать, дергать, теребить, скубти; толкать, тормошить.
ТОРБАЧ м. калужск.-мещ. карбач, плеть, витень, кнут.
ТОР м. сар.-хвал. мордовск., нож, ножик.
Интересно сравнить значение "нож" с нынешним синонимом слова "подшучивать" - "подкалывать".
Корень ТУРЪ.
ТУРИТЬ (турю) и турять (туряю), турнуть кого, туривать тамб. костр. вологодск. - гнать или сгонять, шугать, пугать и прогонять| Погонять кого, торопить, понукать, побуждать.
Туровый вологодск. новг. скорый, быстрый, прыткой, бойкий; успешный.
ТУРТАТЬ кого, вологодск. утруждать, тревожить, беспокоить.
ТУРУСЫ м. мн. пустая болтовня, вздорное вранье, пустословие, лясы, балясы.
Турусить перм. Туросить, говорить вздорь, врать, городить небылицы, нести чепуху.
Корень ТЫРЪ
ТЫРАНДАТЬ олон. тарантить, трещать, тараторить, ничего не слушая. Тырыкать вят. пустословить, пустобаять, врать; | -кого, твер. будить, тормошить сонного.
Корень ТЪРЪ
ТРАВИТЬ что, травливать (тратить, стар) - портить, повреждать, истреблять, изводить, опустошать, разорять .
ТРАМБОВАТЬ - убивать, уколачивать.
ТРЕВОЖИТЬ кого (сложное, от три, тре?) - беспокоить, докучать, мешать, надоедать; огорчать, волновать; нарушать покой, полошить.
ТРЕНЬКАТЬ - болтать, беседовать, балакать. | вологодск. звонить, трезвонить.
ТРЕПАТЬ что, трепнуть, трепывать - теребить, тормошить, дергать.
ТРЕПКИ м. мн. сев. и тре(я)пулье ср. новг. тряпки, тряпье - ветошь или рубище, лохмотье.
ТРУПАТЬ кого, вологодск. - бить, колотить.
ТРЯСТИ, тряхнуть что и чем - качать, шатать, колебать толчками, порывами, размахами, заставить дрожать.
Таким образом, из всего набора корней можно подобрать смысловые синонимы к слову
ПОДТРУНИТЬ - ПОДТАРАТАРИТЬ - ПОДТОРКНУТЬ - ПОДТУРТАТЬ - ПОДТУРУСИТЬ - ПОДТЫРАНДАТЬ - ПОТРЕПАТЬ - по значению: поддеть, подколоть, подтолкнуть, побудить, потревожить, повздорить....
Интересно, что при переводе с санскрита на русский наблюдаем:
тарас - сила, напор,
таркика - скептик, спорщик,
турни - ловкий,
трас - дрожать, трястись.
трут - разбивать.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться