Словарные слова и орфографический словарь ⇐ Помощь знатоков

[Radmos]

Добрейшего всем дня,

прошу пояснить насчет предназначения орфографического словаря: все ли слова языка там содержатся или те, написание которых не подчиняется правилам, а заучивается?
Просто скачал себе словарь Владимира Лопатина, а там 20 тыс. слов. Похоже, тянет на все слова русского языка.

[vadim_i_z]

Не все, конечно - наиболее употребительные.

[Radmos]

Если там не только словарные, а наиболее употребительные (значит не только словарные), то как узнать: является ли слово заучиваемым или нужно искать словоформу (однокоренное слово)?

P.S.: Я-то думал, что если в словаре есть, то надо заучивать.

[H_N]

Просто скачал себе словарь Владимира Лопатина, а там 20 тыс. слов. Похоже, тянет на все слова русского языка.

В орфографическом словаре собраны не словарные, а всевозможные слова. И даже в словаре тридцатилетней давности содержится больше ста тысяч слов. А ныне, по слухам, должно быть около трёх сотен.
---------------------------------------
Ваш второй вопрос странен: зачем заучивать, что за вдохом следует выдох? Дышите себе спокойно и глубоко без глубоких раздумий. Иначе говоря, учите весь словарь наизусть.

[Radmos]

Дышите себе спокойно и глубоко без глубоких раздумий. Иначе говоря, учите весь словарь наизусть.

Учить весь словарь наизусть я оставлю вам.

[Марго]

Radmos, не нужно заучивать слова, которые есть в словаре. Открыл словарь -- и посмотрел (а со временем кое-что и запомнил). В общем, не все так уж уныло.

А словарное слово -- конечно, по определению то, которое входит в словарь.

[Radmos]

Для чего правила, если все можно посмотреть в словаре? Я изучаю правила и хотелось бы иметь список тех слов, которые правилам не подчиняются. Существует ли такой список? Список только слов, не подчиняющихся правилам.

[alex-ter]

Что такое "не подчиняются правилам"? Таких слов нет вообще.

Допустим, мы хотим проверить гласную в корне, подбирая однокоренное слово, где эта гласная стоит под ударением. Но не для всех слов это возможно. Просто в современном языке таких слов нет (а раньше, может быть, и были). Вот такие слова в школьном курсе и называют словарными, их нужно запомнить. Либо любознательный школьник лезет в происхождение слова и выясняет, почему пишется так, а не иначе, и это очень похвально.

[Завада]

Существует ли такой список?

Что такое "не подчиняются правилам"?

В русском языке неправильными считаются глаголы (по убыванию неправильности) быть, дать, создать, есть, хотеть, бежать, брезжить и, факультативно, чтить.
Аналогично корневым глаголам спрягаются и производные:
http://tinyurl.com/ng3qbfm

[Radmos]

Просто в современном языке таких слов нет

Да ну! Слово абонемент, например, не проверяется однокоренным словом и есть в современном языке. Уж если хотите казаться знающим, так знайте реально.

[Анатоль]

так знайте реально

Вы просто не поняли, что сказал alex-ter!

[Radmos]

Вы просто не поняли, что сказал alex-ter!

Вам не лень это было набирать или самооценка мучает?

[alex-ter]

Уж если хотите казаться...

Не слишком ли Вы агрессивны?

Да ну! Слово абонемент, например, не проверяется однокоренным словом и есть в современном языке.

Однокоренных проверочных слов может не быть. Читайте внимательнее.

[Radmos]

Вы-то как написали, послушайте.

"...Просто в современном языке таких слов нет (а раньше, может быть, и были). Вот такие слова в школьном курсе и называют словарными, их нужно запомнить."

Слов таких нет и вот такие слова в школьном курсе называются словарными

Ну теперь стало понятно, что вы хотели сказать.

Так вот эти словарные слова есть где-то отдельным списком (книгой)?

[Patriot Хренов]

Так вот эти словарные слова есть где-то отдельным списком (книгой)?

Нет. Их нет. Мы ими живём.
Вот нынче умер Нельсон Мандела...
Вы были с ним знакомы?
А тем не менее он мир перенаправил... Не говорю "переделал" -- перенаправил... Упёрся мужик и сказал: "Да это -- НЕ правда!" Вполне отдельным списком. Нет?

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
Словарные слова?
Быть -- буду -- был... ГЫ!!! ЕСТЬ!!! Где тут эти "б"?!
И ведь как склоняется!..
Ну ни в какие ворота!
Или я не прав?

[alex-ter]

Так вот эти словарные слова есть где-то отдельным списком (книгой)?

Есть словари трудностей, пошукайте. Но они тоже большие, там тысячи слов.

[Patriot Хренов]

Есть словари трудностей, пошукайте. Но они тоже большие, там тысячи слов.

Точно, точно... А ещё есть "Толковый словарь живого великорусского языка"... Ежели вполне внятно к нему подойти -- то ведь такой бестолковый окажется...
В чём проблемы? Создавайте свой!
И разъясните там, почему Москва вдруг оказалась "москвой"... Нам это будет очень интересно, нет?

[Radmos]

Значит, если подобрать однокоренное слово не получается, то человек открывает орфографический словарь и там смотрит? И все.

[alex-ter]

Примерно такая последовательность. Хотя большинство собаку и без этого правильно напишут.

[Radmos]

Так, как пишет большинство, я писать совсем не хочу
Вы бы видели: как оно пишет!

[Patriot Хренов]

Значит, если подобрать однокоренное слово не получается, то человек открывает орфографический словарь и там смотрит? И все.

Рюрик.
И... А... Россия?
Я привык говорить Одесса -- друзья меня поправляют: "Одеса! Одно "с"...
А я кочевряжусь:
-- А подать сюда Ляпкина... проверочного -- а?
Ну почему же ж Волга пишется без фрикативного "га", а?
То есть "м"? Москва, москаль, москательная лавка, -- а? Уел, уел? Гы! Условных единиц измерения денег -- я ж Вам показал, га? Теперь разбирайтесь... а то я устал, МГУ? гу?..

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
А ещё тем, кто совсем уж терпеть не может Розенталя, дарю ссылочку на Фасмера:
Слово:резендать
Ближайшая этимология: "трещать", олонецк. (Кулик.). См. ряжандать; ср. Калима 209.
Пойду покурю...
Гы? Или как? М?

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
Есть старый анекдот...
-- Пап, а, пап! А как проверить слово "отец"?
Мать кричит:
-- А... по маме?..
Отец отвечает:
-- По матери!..

Вполне дурацкий анекдот, нет?