Скоропись по "БТ-1"Графика

Тесно связанный с фонетикой раздел графика изучает буквы, т. е. изображение звуков на письме, и соотношение между буквами и звуками
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Терехов:... Важно начать пользоваться фонками.
Если, что-то не получается, то пишите ими, как обыкновенными буквами, пусть даже без выделения ударной частицы, без опускания послеударной части ПОД строчку.
Важно, чтобы Вы начали привыкать к написанию фонок.
Так и буду делать.
И вполне возможно, что сокращения слов у меня будут проходить по более индивидуальным правилам.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:И вполне возможно, что сокращения слов у меня будут проходить по более индивидуальным правилам.
Это - прекрасно.
Ваш опыт может пригодиться и другим.
Дерзайте, используя то, что я Вам рассказал, и вносите свой вклад в это нужное, но ещё не полностью отработанное, дело.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Спасибо, Борис Маркович, постараюсь! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:постараюсь!
От всей души желаю успеха!
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Борис Маркович!
Как только нахожу свободное время, занимаюсь БТ-1.
Пытаюсь писать фонками и сокращаю написание слов.
Пока ещё неуверенно знаю фонки. Перечитываю Ваши лекции...
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:Как только нахожу свободное время, занимаюсь БТ-1.
Усиленно работаю над фонобувографией "коротких" и "средних" слов.
Получается очень интересно.
Как только закончу, сразу же опубликую.

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Князь Мышкин:Пока ещё неуверенно знаю фонки.
Дело наживное.
Только практика письма, пусть даже с некоторыми ошибочнвми написаниями.
Всё исправляется с опытом.
Если бы Вы знали, сколько я исписал тетрадей "нотным" письмом на "трёхрядке".
Я ПОЛНОСТЬЮ освоил написание фонок, а читать так и не научился.
Мешала групповая огласовка.
У Вас этих проблем нет, значит Вам всё-таки - проще.
Успехов Вам.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Да, очень интересно.
Но когда показал домашним свои записи, а рядом обыкновенный текст, то удивились.
Зачем так писать? Проще буквами, мол.
Ещё и смеются! :D
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:Зачем так писать? Проще буквами, мол.
Надо с ними согласиться, потомучто для того, чтобы они говорили "проще буквами писать" им потребовалось много-много лет так писать.Поэтому для них привычнее и "проще" буквами.
Но на самом деле они при написании бувами тратят много времени, а это - плохо.
Вот, ради экономии этого жизненного времени и требуется скоропись.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Терехов:Надо с ними согласиться, потому что для того, чтобы они говорили "проще буквами писать" им потребовалось много-много лет так писать.Поэтому для них привычнее и "проще" буквами.
Но на самом деле они при написании буквами тратят много времени, а это - плохо.
Вот ради экономии этого жизненного времени и требуется скоропись.
Так я и не спорю. Обычно, отшучиваюсь... :)
Терехов:... Если бы Вы знали, сколько я исписал тетрадей "нотным" письмом на "трёхрядке".
Я ПОЛНОСТЬЮ освоил написание фонок, а читать так и не научился...
А в "трёхрядке" такие же фонки, как в БТ-1?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:А в "трёхрядке" такие же фонки, как в БТ-1?
Есть некоторые изменения.
В "трёхрядке" фонки СОГЛАСНЫХ - почти такие же, кроме фонок "Р" и "Л".
А вот, фонки ГЛАСНЫХ совершенно другие.
Они имею ОБРАТНЫЙ наклон или ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ направленность написания, что, по моему мнению, - не очень удобно при скоростном письме.
Поэтому написание всех ГЛАСНЫХ фонок я изменил, придав им естественный правый наклон.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Я знаю людей, у которых почерк с левым наклоном.
А вот мне не кажется очень удобным писать ниже базовой строки.
Ведь, если тетрадь нелинованная, то трудно руководить уровнями письма...
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Уажаемый,Князь.
Я хочу показать Вам, какую разлиновку бумаги я рекомендую при освоении "Скорописи по БТ-1".Правда у меня имеется ещёДВА вида разлиновки : в ТРИ и ОДНУ линейки, но более удачным вариантом разлиновки я считаю именно в ДВЕ линейки и чаще всего им сам пользуюсь.
Разлиновка в ДВЕ линейки.
Разлиновка в ДВЕ линейки.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Борис Маркович!
Вы хотите сказать, что при скорописи необходимо использовать непременно линованную бумагу?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:Я знаю людей, у которых почерк с левым наклоном.
У меня был один ученик, который писал левой рукой и с левым наклоном.
Ничего страшного. Он сам видоизменял фонки и читал не хуже других.
Ядя меня его фонкограммы были необычными, но читаемыми.
Сам я никогда не имел желание писать с левым наклоном.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Терехов:... Он сам видоизменял фонки...
Это интересно. Некоторые фонки я бы тоже видоизменил! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:Вы хотите сказать, что при скорописи необходимо использовать непременно линованную бумагу?
Для "БТ-1" - не обязательно, хотя на начальном периоде обучения - очень ЖЕЛАТЕЛЬНО.
Для "БТ-5" - обязательно, но предпостительнее разлиновка в ОДНУ редкую линейку.

При освоение фонок необходима разлиновка в ТРИ линейки.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Князь Мышкин:. Некоторые фонки я бы тоже видоизменил!
Попробуйте, хотя это - не просто.
Нужно знать для чего Вы изменяете написание той или другой фонки, чтобы это имело какой-то СМЫСЛ.

Добавлено спустя 26 минут 54 секунды:
Демонстрирую образцы различных разлиновок.
В своё время мною были выпущены три вида тетрадей с различной разлиновкой.
Разлиновка в ОДНУ линейку для изучающих "БТ-1".
Разлиновка в ОДНУ линейку для изучающих "БТ-1".
Разлиновка в ДВЕ линейки для изучающих "БТ-1".
Разлиновка в ДВЕ линейки для изучающих "БТ-1".
Разлиновка в ТРИ линейки для изучающих "БТ-1".
Разлиновка в ТРИ линейки для изучающих "БТ-1".
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Спасибо за разлиновки. Я бы пользовался с тремя линиями.
А фонки буду менять только после того, как тщательно изучу БТ-1.
А после этого, вполне возможно, что надобность в изменениях отпадёт сама собой. :)
Князь Мышкин: Сердце мое сбилось на один стук.Татьяна Толстая "Легкие миры"
Терехов:Моё сердце бьётся: тук да тук,
А сегодня появился один стук.
(А сегодня появился новый стук).

Мне это изречение Татьяны Толстой - очень понравилось, тем более, что у меня проблемы с аритмией. Никак не могу справиться.
Перенёс сообщение сюда, чтобы ValerijS не попенял за разговоры не по Теме... :)
А что Вы принимаете от аритмии, Борис Маркович?
И связана ли аритмия с Вашими переживаниями за судьбу БТ-1?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:А что Вы принимаете от аритмии,
Я принимаю всё что можно и то, что не очень можно.
Эта сложная практика лечения у кардиолога.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Князь Мышкин:И связана ли аритмия с Вашими переживаниями за судьбу БТ-1?
Аритмия связана в основном с возрастом и физическими перегрузками.
И то и другое у меня имеется.

Есто две хороших пословицы:

"Лучше быть здоровым и молодым, чем старым и больным".

"Лучше иметь здоровое сердце, чем больные лёгкие".

Мы все знаем, что для нас ЛУЧШЕ, но иметь это не всегда удаётся.

Я не очень переживаю за "БТ-1" и "БТ-2".
Они сами себе ПРОБЬЮТ дорогу, если скоропись, как таковая, будет иметь спрос.
А, как они будут называться "стенографией" или "фонкографией" или "фоностенографией по БТ" или как-то совсем по другому для меня не имеет особого значения.
Я полагаю, что ВНЁС определённую лепту в развитие слуховой скорописи.
Мнение ValerijS-а меня не очень беспокоит.
Я жду мнение ДРУГИХ людей, в том числе и Ваше мнение, для меня ОЧЕНЬ ценно.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Терехов:... Я полагаю, что ВНЁС определённую лепту в развитие слуховой скорописи...
Может, я мало осведомлён в скорописных делах, но Ваше БТ-1 меня привлекает!
Иначе, я бы в этих Темах не участвовал.
И ещё тренируюсь при каждом удобном случае писать по БТ-1 (пусть и немного). Изображение
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:И ещё тренируюсь при каждом удобном случае писать по БТ-1
Продолжайте в таком духе и прдёт время, когда Вам будет совершенно всё равно, как писать: традиционными буквами или фонками.
Но фонкограммы имеют бОльшую ценность, т.к. - не читаемы другими.
А это, иногда, - очень желательно.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Терехов:... Но фонкограммы имеют бОльшую ценность, т.к. - не читаемы другими.
А это, иногда, - очень желательно.
Это меня тоже очень привлекло! :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:Это меня тоже очень привлекло!
Но ЭТО- вторично.
Главное - простая слуховая буквенная скоропись.
Она призвана дать людям больУю экономию времени.
Она требует, конечно, некоторого усилия для освоения, но результат - обеспечен.
Результат - гарантирован.
Человек, владеющий "Скорописью по БТ-1" - человек, владеющий скорописанием и экономящий своё время.
Конечно, я не хочу снимать с весов и "Скоропись по БТ-5", но она должна идти ЗА "Скорописью по БТ-1".
"Соропись по БТ-5" - перспективна во всех отношениях.
Она - точная копия Фоностенографии, но на пятирядном нотном стане, и БЕЗ групповой огласовки.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Терехов:Конечно, я не хочу снимать с весов и "Скоропись по БТ-5", но она должна идти ЗА "Скорописью по БТ-1".
"Скоропись по БТ-5" - перспективна во всех отношениях.
Она - точная копия Фоностенографии, но на пятирядном нотном стане, и БЕЗ групповой огласовки.
Да, я уже немного представляю теперь что Вы имеете в виду! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Автор темы
Терехов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1310
Зарегистрирован: 16.06.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: врач-хирург
Откуда: Кишинёв
Возраст: 86
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Терехов »

Князь Мышкин:Да, я уже немного представляю теперь что Вы имеете в виду!
Я постораюсь несколько уточнить свою точку зрения по отношению к двум вариантам скорописи.
Без сомнения, что "Скоропись по БТ-5" является самая лучшая на сегодняшний день из всех слуховых "нотных" скорописных систем.
Она , и я уже говорил об этом, является точной копией Фоностенографии Т-А.
ЕДИНСТВЕННОЕ различие в том, что в "Скорописи по БТ-5" используется пятирядный нотный стан, а в фоностенографии Т-А - трёхрядный нотный стан.
ЭТО отличие помогает "Скорописи по БТ-5" избавиться от групповой огласовки, которая является большим ТОРМОЗОМ в фоностенографии.
Именно, групповая огласовка является ПРИЧИНОЙ трудности чтения фоностенограмм.
У "Скорописи по БТ-5" групповой огласовки нет.

Вы скажите, что ,если это так, то зачем нам нужна "Скоропись по БТ-1"?

Вопрос интересный.

А ответ - очень простой.

"Скоропись по БТ-1" - значительнее проще, чем фоностенография и "Скоропись по БТ-5".

Согласен с тем, что скорость письма у "БТ-5" ВЫШЕ, чем у "БТ-1".

Но я не могу дать гарантии, что у человека, взявшегося за освоения "БТ-5", хватит сил и упорства для завершения этого освоения.
Боюсь, что многие, увидив трудности при написании фонок на 5 уровнях, могут , сославшись на эти трудности (а некоторые трудности есть), отказатся от освоения "БТ-5".

Очень вероятный вариант.

Что касается освоения "БТ-1" , то тут я могу дать ГАРАНТИЮ, что, если у человека есть ЖЕЛАНИЕ владеть скорописанием, то он может расчитывать на успех.
Я не могу сказать, что в "БТ-1" всё просто-просто, но, что там очень много похожего на наше обыкновенное письмо, то это - так.
Следовательно, и освоение "БТ-1" - вполне реальная вещь.
Конечно, в "БТ-1" есть и отличия от традиционного письма, есть и некоторые особенности, но это всё решаемые вопросы.

Повторяю, "БТ-1" - проще всех скорописных слуховых систем.

Вот, почему я ОЧЕНЬ рекомендую начинать с освоения "БТ-1".
У Вас не будет проколов.
Ну, а, если Вы захотите освоить "Скоропись по БТ-5", то ( какие проблемы?), пожалуйста, "Скоропись по БТ-5" - к Вашим услугам.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Скоропись по "БТ-1"

Сообщение Князь Мышкин »

Терехов:... Вот, почему я ОЧЕНЬ рекомендую начинать с освоения "БТ-1".
У Вас не будет проколов.
Ну, а, если Вы захотите освоить "Скоропись по БТ-5", то ( какие проблемы?), пожалуйста, "Скоропись по БТ-5" - к Вашим услугам.
Совершенно верно.
Я люблю порядок. Поэтому буду так и делать.

Борис Маркович!
А сейчас я пишу записки на БТ-1.
Допустим, куда пошёл (мы такие записки в семье прикрепляем магнитом к холодильнику).
Пишу сначала обыкновенно, а потом то же самое на БТ-1.
Мои родные веселятся, а я рад. У нас все с юмором.
Вспоминаю фонки (не все ещё хорошо помню).
Сначала прописываю то, что вспомню, а некоторые подсматриваю.
Практики пока мало, но сколько уж получается! Изображение
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться