Пишу — истёкший год. Кто против такого, почему?

Сообщение **ALEXIN** » 20 окт 2013, 11:06

Добрый день!

Прошу дельной помощи! Мне интересны «чудесные метаморфозы» со словами: истёкший и истекший. Почему, по словарю Д.Н. Ушакова они равнозначны, а по современным нормам — неравнозначны. Откуда берутся такие «передовые идеи по освоению русского языка»?

в силу развития языка

Сообщение **ALEXIN** » 20 окт 2013, 13:21

Являюсь консерватором. На любые новаторства смотрю враждебно и подозрительно, пока не уловлю суть и прок.
Дмитрий Николаевич Ушаков — не сразу от сохи, полез в дебри языкознания. Был авторитетом в науке.
Предполагаю, по кумовству кому-то помогли «сварганить диссертацию». Если у кого есть подробности, то прошу поделиться.

подробности чего?

Сообщение **лёлик** » 20 окт 2013, 14:41

Мне кажется, тут дело в "штилях" (пользуюсь термином Ломоносова). "Истекший год" - это высокий штиль, впрочем, мне кажется, отчасти канцелярский. Для такого стиля устарелые нормы кстати. Мы, мол, охранители.
А "истёкший кровью" (такой пример на этом форуме приводили) - это живое, реальное, штиль средний.

лёлик:"Истекший год" - это высокий штиль,

канцеляризм - это нечто иное, чем высокий стиль

ALEXIN:Предполагаю, по кумовству кому-то помогли «сварганить диссертацию».

      Наверное, С. И. Ожегову :-)). Или И. Ю. Шведовой, редактировавшей издания словаря после смерти Сергея Ивановича.
      В словаре тридцатилетней давности (издание 16) только "истекший", с пометкой "о периоде времени". Автор и редактор здесь ставят точку. Но это не исключает возможность использования Ё в "истёкший кровью".
      Так что правильно выше написала Дарья Александровна: в силу развития языка. Здесь явный случай уточнения использования слов "истекший" и "истёкший". Одно - прилагательное, другое - причастие.
      ALEXIN, Вы не могли бы привести точную ссылку на словарь Ушакова? Действительно данные слова в нём совершенно равнозначны?

Сообщение **ALEXIN** » 20 окт 2013, 16:48

Толковый словарь русского языка Д.Н. Ушакова :: И http://www.dict.t-mm.ru/ushakov/i/icte.html
« исстр | исстро | иссу | ист | исте | истес »
ИСТЕКАТЬ, истекаю, истекаешь (книжн.). Несов. к истечь.
ИСТЕКУ, истечёшь, истекут. Буд. вр. от истечь.
ИСТЕКШИЙ и ИСТЁКШИЙ, истёкшая, истёкшее.
1. (истекший устар.). Прич. действ. прош. вр. от истечь. Срок, истекший недавно, возобновлен.
2. только полн. формы. Прошедший, окончившийся (офиц.). В истекшем году. За истекший день.
ИСТЕРЕТЬ, изотру, изотрёшь, прош. истёр, истёрла; истёрши и истерев, сов. (к истирать), что (разг.).
ИСТЕРЕТЬСЯ, изотрусь, изотрёшься, прош. истёрся, истёрлась, сов. (к истираться) (разг.). Израсходоваться, износиться от трения. Резинка совсем истерлась. Подошва истерлась.

Спасибо!
Но окончательно убедился, что требуется уточнение! Заглавные - вроде бы равноправные. Но примеры все - с "истекший". Возможно, здесь проглядывает нелюбовь (чья???) к Ё. Пример - "Подошва истерлась". Для словаря это недопустимо... Интересно бы глянуть в бумажный словарь!

Сообщение **лёлик** » 20 окт 2013, 18:50

Алексин мне поставил благодарность за довольно пошлый, по-моему, пост. О том, что высокий-высокопарный стиль нередко употребляется и воспринимается как государственно-бюрократически-канцелярский. А на форуме уже был разговор, что благодарности - не лайки, не надо слишком часто.

Анатоль: Одно - прилагательное, другое - причастие.

А тут не врублюсь - как вы их отличаете вообще и в частности? Прилагательное от причастия. Да и на "ё" как и почему могло повлиять.

Хм... а "падЕж" и падЁж" -- где канцеляризм конкретно, м?
Вот у меня в теме "Любимые песни" имеется пять строчек, где я долго маялся с "нюшками": так всё-таки "Но почему весна была так ненадЕжна?" или "Но почему весна была так ненадЁжна?"... Угадайте, почему я выбрал второй вариант? И почему мне так трудно было отказаться от первого?

Сообщение **ALEXIN** » 20 окт 2013, 20:51

лёлик: А на форуме уже был разговор

Какой разговор? О пустом? Могу и хочу, каждый день, ставить Вам по 10 благодарностей, в течении 4-х месяцев? Кто запрещает? Что нарушаю?

ALEXIN:Могу и хочу, каждый день...

У каждого свои проблемы...

ALEXIN:Какой разговор? О пустом? Могу и хочу, каждый день, ставить Вам по 10 благодарностей, в течение 4-х месяцев? Кто запрещает? Что нарушаю?

Вот это дельно, ALEXIN!

Князь Мышкин:Вот это дельно, ALEXIN! Изображение

... тем более, ежели по взаимной договорённости!.. или по договору?

Patriot Хренов:... ежели по взаимной договорённости!.. или по договору?

Неужели?!

Так это же так скучно!

Сообщение **ALEXIN** » 20 окт 2013, 21:46

Князь Мышкин:Неужели?! Так это же так скучно!

Мне было бы стыдно делать такое по договорённости! Это же позор на всю Россию! Мне нравится искренность и самобытность — лёлика!

Patriot Хренов:... тем более, ежели по взаимной договорённости!.. или по договору?

Князь Мышкин:Неужели?! Так это же так скучно!

ALEXIN: Мне было бы стыдно делать такое по договорённости! Это же позор на всю Россию! Мне нравится искренность и самобытность — лёлика!

Боже ж мой! боже ж мой!! куда я попал!!!..
Вы хотите поговорить об этом?

Кто против такого, почему?

ALEXIN:... Мне нравится искренность и самобытность — лёлика!

Вам, ALEXIN, до меня далеко!
Я уже давно нахожусь под обаянием Лёлика!

Князь Мышкин:Вам, ALEXIN, до меня далеко!
Я уже давно нахожусь под обаянием Лёлика!

Вам выделить отдельную ветку?

У нас в нашем серпентарии с этим напряг... но... скажите, что вас Белка посетила -- отмазка как-никак, можь и прокатит... к крысам подселят...

А вообще...

Пишу — истёкший год. Кто против такого, почему?

Кто против? Зачем?! Или мы уже не пели "Вы большой учёный. В языкознании познавший толк?.."
Бог с Вами -- пишите!!
Только... я вас умоляю!! Как-нить позвольте мне украсть списки тех, кто против и почему -- м?
И ещё... позвольте подправить Ваш циркуль -- он немного слегка брешет... давайте я переведу его на Фолклендские острова... Там в мирное время две демократических державы...
Не... ну -- мелко, мелко, я согласен...
Чего желаете? Афганистан? Ирак? Египет? Сомали? Вот с Сирией пока немного затруднения...

А ещё мне нравится заглавие: "Пишу...Кто против? Почему?"
Могу ответить антироссиянинам: "Живу... Кто против? Почему?"
Нас просто тупо провоцируют, нет?
Но за "живу" я зуб даю --не так давно вставил

Но человека человек послал к анчару властным взглядом, и тот послушно в путь ПОТЕК и к утру возвратился с ядом....

Кое-что уже было на эту тему...

Сообщение **ALEXIN** » 21 окт 2013, 11:53

лёлик:не надо слишком часто

Лёлик!
Ночью размышлял… хорошо, не буду ходить в чужой монастырь со своим уставом. Попридержу поток благодарностей.

Добавлено спустя 43 минуты 24 секунды:

Наука на месте не стоит. Не шучу, даже так уже можно писать:

Толковый словарь Ожегова онлайн
ЗАД РНУТЬ http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=8134
ЗАД РНУТЬ, -ну,

-нешь; -утый; сов., что. 1. Дернуть, чтобы закрыть. 3.штору. 2. чем. Закрыть, подвинув, дернув что-н. 3. окно занавеской. IIнесов. задергивать, -аю, -аешь.

Толковый словарь Ожегова онлайн
ИСТЕКШИЙ http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=10234
ИСТЕКШИЙ, -ая,

-ее (офиц.). О периоде времени: прошедший, окончившийся.Я. год.

Пишу — истёкший год. Кто против такого, почему? ⇐ Стилистика