Про марафон ⇐ Грамматика

[Гвоздь]

Разгорелся спор. Мой оппонент утверждает, что выражение "бежать марафон" имеет право на жизнь и широко распространено. Я же утверждаю, что это выражение невозможно, ибо нарушает нормы русского языка. Марафон - это дисциплина лёгкой атлетики, которая являет собой забег на определённую дистанцию. Стало быть, по логике оппонента, имеют право на жизнь фразы вроде "толкать толкание ядра", "метать метание молота", "ездить и стрелять биатлон".

Кто прав???

[Марго]

Под "марафоном" тут подразумевается "марафонская дистанция". Так что в разговорном, я думаю, так сказать можно.

Но alex-ter Вам лучше объяснит: точно помню, что он и сам "марафон" бегал.

[Сергей Титов]

Мой оппонент утверждает, что выражение "бежать марафон" имеет право на жизнь и широко распространено.

Мне думается, что прав Ваш оппонент...

фразы вроде "толкать толкание ядра", "метать метание молота", "ездить и стрелять биатлон".

Эти фразы, думаю, права на жизнь не имеют, настолько они несуразны...

[Гвоздь]

Под "марафоном" тут подразумевается "марафонская дистанция".

Я не нашел в словарях доказательств этой гипотезы. Везде говорится одно и тоже: марафон - дисциплина, а не дистанция.

[alex-ter]

"Бежать марафон" — тут и сомнений быть не может. Так все говорят, даже неспортсмены.

Марафон - это дисциплина лёгкой атлетики

Эта дисциплина называется марафонский бег, или марафон. А как еще сказать?
Вероятно, это можно назвать метонимией.
Да, мне приходилось пару раз бежать марафон. Удовольствие то еще, но воспоминания на всю жизнь.

[Марго]

Я не нашел в словарях доказательств этой гипотезы.

А ее в словарях и быть не может. говорю же -- разговорное. А может, даже и какой-то вид тропа. Про это, конечно, лучше филологи/лингвисты скажут.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Вероятно, это можно назвать метонимией.

Или синекдохой?

[Гвоздь]

Так все говорят, даже неспортсмены.

Вопрос не в том, как говорят, вопрос в том, как говорить правильно.

Он бежал 100 метров. Это корректная фраза? Мне лично видится верным только "он пробежал 100 метров". Объяснить не могу, если честно.

[Сергей Титов]

Мне лично видится верным только "он пробежал 100 метров".

Нет, именно бежал...

[alex-ter]

Он бежал 100 метров. Это корректная фраза? Мне лично видится верным только "он пробежал 100 метров".

Он бежал [дистанцию] 100 метров. Конечно, корректная.

— Болт бежал на чемпионате мира?
— А как же! И 100, и 200 метров!


Здесь "бежал" — это "участвовал".

— И как пробежал?
— За 9,77.

[Гвоздь]

Он бежал [дистанцию] 100 метров.

Бежать дистанцию - это тоже корректно? Для меня это звучит примерно как "летать самолёт", "ездить велосипед".

[alex-ter]

Бежать дистанцию — тоже корректно. А как сказать? Преодолевать дистанцию? Ну, так тоже говорят.
Я даже не пойму, в чем тут у Вас напряженка.
Неужели это такой уж "спортивный сленг"? Всегда так говорят...

[behemothus]

На мой вкус в соответствующих контекстах и "дистанцию", и (тем более!) "марафон" вполне можно бежать или бегать. Конечно, в нормальной жизни "бежать" и "бегать" - глаголы непереходные, но ничто не вечно под Луной.

Разницы между "бежать" и "пробегать" в этом ракурсе не наблюдаю.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Здесь "бежал" — это "участвовал".

— И как пробежал?
— За 9,77.

"А вот хрен вам, а не редька" (С).
"Участвовал" - "в чем?". А тут про "бежал" - "что?".
"Бежать" здесь близко к "преодолевать".

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Бежать дистанцию - это тоже корректно?

В разговорной и профжаргонной речи - да.

Для меня это звучит примерно как "летать самолёт", "ездить велосипед".

Не совсем. Дистанция - не средство.

[Марго]

"Участвовал" - "в чем?".

В забеге, ясен пень, а в чем же еще?

[behemothus]

Или синекдохой?

Jamais! Только не это.
Марго, я Вас не узнаю. Откуда она тут?

Тут либо эллипсис (опущено что-то типа "участвовал в в соревнованиях по бегу на дистанцию" ), либо грамматический эрратив - не знаю точного термина - наподобие "его ушли [с занимаемой должности]".

Добавлено спустя 51 секунду:

В забеге, ясен пень, а в чем же еще?

Ну да. Я про управление.

[H_N]

behemothus писал(а):

"Участвовал" - "в чем?".

В забеге, ясен пень, а в чем же еще?

Здесь (в примере alex-ter) даже не в конкретном забеге, а в соревнованиях по бегу вообще (это допустимо предположить по существу полного диалога).
Могут быть вариации смысла "бежал": а) Болт приезжал ли на соревнования?, б) был ли многоборец Болт включён в состав команды бегунов, например, в эстафету?
------------------------------------------------
Бежать марафон, эстафету — это к (своему) месту и в смысле принимать участие, и преодолевать.

[Марго]

Марго, я Вас не узнаю. Откуда она тут?

А чего меня не узнавать?! Я в этих тропах полный профан (если это, конечно, вообще троп), просто сделала предположение. Мое дело — стилистика и правописание (т. е. практика). Но и эллипсис тут, по-моему, ни при чем. Короче, подождем филолога Yelquin'а, он-то нам все и разобъяснит.

[behemothus]

Вообще-то лучше бы Вы не о себе, а о том, как Вы понимаете суть ошибки. Если это ошибка - или что там оно есть.

[alex-ter]

Вернемся к нашим баранам.

Разгорелся спор. Мой оппонент утверждает, что выражение "бежать марафон" имеет право на жизнь и широко распространено. Я же утверждаю, что это выражение невозможно, ибо нарушает нормы русского языка.

Он бежал 100 метров. Это корректная фраза?

"Бежать марафон" и "бежать 100 метров" — одно и то же. Если это некорректно, то как сказать по-другому? Вот вчера были соревнования по марафонскому бегу, и некто он в них участвовал. Как скажем?
Вчера он участвовал в соревнованиях по марафонскому бегу — только так? Но это же так длинно...

[Сергей Титов]

"Бежать марафон" и "бежать 100 метров" — одно и то же.

Вот здесь небольшая разница есть...

[andreymx]

А как насчет выражения "На 78-й минуте Рональдо пробежал спринт быстрее Болта"

[alex-ter]

Вот здесь небольшая разница есть...

Почти то же самое. Перед марафоном нервы совсем не сжигаются, а перед стометровкой — ой-ой. В итоге то на то и получается.

[Сергей Титов]

как насчет выражения "На 78-й минуте Рональдо пробежал спринт быстрее Болта

Тут просто никак, и всё. Или так: не очень удачное выражение.

[alex-ter]

А как насчет выражения "На 78-й минуте Рональдо пробежал спринт быстрее Болта"

То, что у Вас выделено (пробежал спринт) — вполне нормально. А фраза целиком, конечно, не очень...
Криштиану Роналду ведь не бегает спринт — он делает на футбольном поле рывки, которые можно сравнить со спринтерскими.

[Гвоздь]

Вчера он участвовал в соревнованиях по марафонскому бегу — только так? Но это же так длинно...

Я бы сказал: "Вчера он принял участие в марафоне". "Вчера он участвовал в марафонском забеге". Длинно? А что, у нас, как на Плюке, два слова? Кю - допустимое в обществе ругательство и ку - все остальные слова?

[alex-ter]

Так можно, но так практически не говорят — так пишут.

А что, у нас, как на Плюке, два слова?

Нет, но где можно сказать короче — говорят короче.