Умеем ли мы полемизировать?

Сообщение **ValerijS** » 18 июл 2015, 13:20

Роксана: Будем полемизировать?

А с кем? Посмотрите на эту "инфу": Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], ValerijS, Yandex [Bot] - это что значит? Моя кликуха на данный момент среди кликух БОТОВ? Может, и я - бот? Могут ли боты вообще - мыслить? А для полемики - важно уметь ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ.

ValerijS:... А для полемики - важно уметь ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ.

И быть спокойным, как пульс покойника...

ⓒ

nicht: К сожалению, список приёмов литературной полемики, даваемый в начале темы, уже устарел. Отсутствует очень важный пункт - Reductio ad Hitlerum. Сегодня очень популярно...

Подобные уловки принято называть демагогией!

Сообщение **ValerijS** » 19 июл 2015, 08:40

Роксана:
ValerijS:... А для полемики - важно уметь ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ.
И быть спокойным, как пульс покойника... ⓒ

Маленькая девочка, посетительница воскресной школы, обратилась к атеисту дедушке с запросом: - Что такое язычество?
Ответ: - Это попы-священнослужители так называют все взгляды, (что есть много богов и они разные), не соответствующие их "единобожным". Реакция слушательницы - удар рукой по причинному месту со всего размаху... (Не оскорбляй похабным термином "поп" чувства верящей чушепорству "священнослужителей" деточки.)

Роксана, будьте спокойны до мёртвого... про Вас сочиняют новейшие сказки.

Сообщение **лёлик** » 19 июл 2015, 10:10

Роксана: Подобные уловки принято называть демагогией!

nicht дал конкретное полезное добавление. Роксана сказала нечто неконкретное. Что "принято"?
Что я узнаю из сообщения Роксаны - что она припоминает слово "демагогия" и в задумчивости (наедине с собой) его повторяет.
Есть и такой способ общения в интернете - говорить в задумчивости, как бы наедине с собой. Точнее, это способ разобщения и выхода из полемики.

Если ошибаюсь - для чего понятие "демагогия" в контексте этой темы? Как оно работает (работало бы)?

лёлик:... для чего понятие "демагогия" в контексте этой темы? Как оно работает (работало бы)?

Обвинение в демагогии -- замечательный способ уесть оппонента, когда он кладёт тебя на лопатки. Тут получается, что против лома нет приёма, как говорится.

Сообщение **ValerijS** » 19 июл 2015, 14:04

Роксана: получается, что против лома нет приёма, как говорится.

[attachment=0]180715.jpeg[/attachment]1991

И быть спокойным, как пульс покойника...

Не знаю, кто это придумал, но у покойника пульса нет.

Сергей Титов: Не знаю, кто это придумал, но у покойника пульса нет.

Придумал Владимир Владимирович.

Сергей Титов:... у покойника пульса нет

Есть, только частота равна нулю!

Сообщение **nicht** » 22 июл 2015, 20:16

Не согласен. Мне недавно на глаза попалась больничная карта без пяти минут трупа (женщины, убитой алкоголиком), там в графе "частота пульса" стоял прочерк (а не "0"). Да и по определению если:

Пульс - это периодические толчкообразные колебания стенок кровеносных сосудов (артерий, вен), обусловленные сокращениями сердца.

То бишь, если колебаний нет, потому как сокращений сердца нет, то и пульс как таковой тоже отсутствует.

      В умение полемизировать, на мой взгляд, стоит включать и возможность шутки!
      Но в каждой шутке есть и доля истины. Сначала посмотрим:
      Клини́ческая смерть — обратимый этап умирания, переходный период между жизнью и биологической смертью. На данном этапе прекращается деятельность сердца и процесс дыхания, полностью исчезают все внешние признаки жизнедеятельности организма...
     А теперь построим график пульса при наступлении клинической смерти и и при последующей реанимации. Согласны, что этот график будет проходить через нуль?

Сообщение **nicht** » 24 июл 2015, 12:53

С математиками очень сложно полемизировать, но я всё-таки попробую проиллюстрировать мою точку зрения на другом аналогичном примере.

Вот я получил зарплату, 10 тысяч рублей. С такой зарплатой жить, конечно, нельзя - и поэтому я сразу иду к цыгану и покупаю коробок анаши и бутылку самогона, а затем ухожу в запой на неделю. Если построить месячный график, в котором показано изменение количества денег в моём кармане с течением времени, то будет видно, что уже через несколько дней значение "деньги" станет равно нулю, или же даже начнёт проходить через нуль ввиду наличия сторонних доходов, как то гоп-стоп, воровство, добрые собутыльники и т.п.

Но на практике этой абстрактной геометрической модели в любой отдельный момент прохождения графиком нуля соответствует полное отсутствие денег. То есть, если я залезу поутру в свой карман, то никакого нуля там своей дрожащей рукой не нашарю. Иными словами, "нуль" денег для любого алкоголика куда более далёкая от реальности математическая химера, чем, например, черти или розовые слоны. Аналогичным образом дело обстоит и с пульсом - он или есть, или его нет.

Роксана:Обвинение в демагогии -- замечательный способ уесть оппонента, когда он кладёт тебя на лопатки. Тут получается, что против лома нет приёма, как говорится.

Я заметил ещё один совершенно сногсшибательный приёмчик против побеждающего в полемике оппонента...
Это намёк на то, что у твоего противника -- женская логика. Довод стопроцентно убойный.
После этого хочется от стыда

спрятаться и больше не вступать ни в какую полемику ни с кем и никогда.

Сообщение **ziomka** » 28 июл 2015, 17:30

Ой, а я женщина... Думаете, у меня ТОЖЕ обязательно должна быть мужская логика?

ziomka, а Вы довольны своей логикой? Она Вас вполне устраивает или есть комплексы по этому поводу?
Моё мнение, что логика либо есть, либо её нет. А деление логики по гендерному признаку обычно шутливое.
Ну а если кто-то всерьёз такой довод приводит, то это нежелание признать своё поражение в дискуссии.
Вот как-то так!

Сообщение **ziomka** » 28 июл 2015, 17:48

Князь Мышкин, как в старой шутке:
1. Мужская логика всегда лучше.
2. Если случайно (и неправильно!) вам кажется, что нет, смотрите 1!

Сообщение **лёлик** » 28 июл 2015, 17:58

ziomka:Ой, а я женщина... Думаете, у меня ТОЖЕ обязательно должна быть мужская логика?

Думаю, что на форуме да, обязательно.

Что касается женской логики - существует внятное изложение, но не знаю, где искать. Неплохая статья в Лурке, но не знаю, стоит ли Зёмке читать Лурк.
Могу посоветовать фильм "Анатомия любви" с Барбарой Брыльской.

ziomka: 1. Мужская логика всегда лучше...

Так-то оно так, зато женская логика чаще вернее! Мужчины прямо завидуют порой. А признаться не могут из-за своей мужской слабости.

Сообщение **ziomka** » 28 июл 2015, 18:11

лёлик, a почему мне не стоит читать Лурк?

Мужская логика глазами женской
http://lurkmore.to/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D ... 0%BA%D0%B0

Сообщение **лёлик** » 28 июл 2015, 18:57

ziomka: лёлик, a почему мне не стоит читать Лурк?

Я не говорю, что не стоит, я не знаю, стоит ли. Язык там специфический. Иностранцу может быть тяжело. Там и русским нелегко.

Сообщение **ziomka** » 29 июл 2015, 02:06

лёлик, не хотела отвечать без проверки. Почитала Лурк часа два, одну-другую статью, и пока ничего особенно трудного не нахожу. Показалось интересным и забавным. Учтите, пожалуйста, что иностранцам всё-таки обычно намного легче читать, чем писать. Мне, конечно, тоже. А еще, мне очень нравится абсурдальный юмор. Нечто похожеe существует и у нас под названием "Нонсенсопедия", так что я привыкла. Спасибо за подсказку, стоило, и Лурк мне по душе.
А предлагаемая Вами кинокартина "Анатомия любви" мне известна, ясно, но я, к сожалению, не очень ее люблю. Речь не об актёрах, а о самом фильме. Мелодрама - не мой любимый жанр. Тем не менее, очень мило, что Вы знаете и помните картину, она ведь довольно старенькая (1972 год).

Сообщение **rusak** » 29 июл 2015, 08:11

Что касается женской логики, то чья бы корова мычала. Мои длительные наблюдения за жизнью людей привели к такой формуле: мужской беспредел остановит только женская логика.

Сообщение **лёлик** » 29 июл 2015, 09:53

ziomka:лёлик, не хотела отвечать без проверки. Почитала Лурк часа два, одну-другую статью, и пока ничего особенно трудного не нахожу. Показалось интересным и забавным. Учтите, пожалуйста, что иностранцам всё-таки обычно намного легче читать, чем писать. Мне, конечно, тоже. А еще, мне очень нравится абсурдальный юмор. Нечто похоже существует и у нас под названием "Нонсенсопедия", так что я привыкла. Спасибо за подсказку, стоило, и Лурк мне по душе.

Дадите ссылку на "Нонсенсопедию"?
В польском языке существует мат?
Лурк - очень качественный трезвый справочник. Но он весь выстроен на "обсценной лексике". А она-таки небезопасна. Иногда налипчива.

ziomka:А предлагаемая Вами кинокартина "Анатомия любви" мне известна, ясно, но я, к сожалению, не очень ее люблю.

Мне недавно понадобилась одна сцена оттуда. Это примерно на 50-й минуте.
Герой старался, подготовил и послал на конкурс проект. Победа на конкурсе, в ресторане друзья тепло его приветствуют и чествуют. Подходят целуют, танцуют с ним.
Героиня там сидит за столиком в тяжкой депрессии. У неё жизнь остановилась. Потому что он с ними, а не с нею.
Почему-то обычно считают, что женщины любят талантливых мужчин, любят их поддерживать. А в этом фильме показана реальная картина вещей.
Герой с увлечением готовил проект, вкладывал душу - но ведь его душа нужна героине. Проект для неё враг. Он крадёт у неё любимого мужчину. И успех проекта - это успех её лютого врага.

Умеем ли мы полемизировать? - Страница 11

Умеем ли мы полемизировать? ⇐ Глас народа