Сомнительные речевые обороты ⇐ Стилистика

[Yelquin]

Чистая калька с английского absolutely.

Сейчас много таких. «Абсолютно» в этом значении мне очень не нравится. А, например, «контролировать ситуацию» я даже не знаю, чем можно было бы заменить. Для тех, кто не понял, о чём я (это могут быть самые молодые), поясню. В русском языке слово «контролировать» употреблялось почти исключительно в значении «проверять». Но вот через американские фильмы незаметно усвоили и другое значение слова, как в английском, — «управлять». «Контролировать ситуацию», таким образом, означает «управлять ситуацией». Вах!.. Так вот же и замена! Почему не используется? Звучит не «круто»...

[Penguin]

А еще говорят: "Ты себя контролируешь?"

[Yelquin]

А еще говорят: "Ты себя контролируешь?"

Ну, да!.. Это то же самое, что «управляешь ли ты своим поведением»...

[Завада]

В Одессе на Привозе приезжий спрашивает у продавца раков:
— Уже почём ваши раки?
— А, так вы ещё спросите, свежие ли они. Только что шевелились, перед вашим приходом уснули.
— А почему они пахнут?
— Извините, а вы, когда спите, себя контролируете?..

[лёлик]

Вот, ещё отвратительнейшее изобретение — «доброго времени суток»!

Что делать.
Веду переписку в ЛС с весьма достойным форумчанином, который живёт в Челябинске. И потому достоверно знает, что его время не совпадает с временем большинства его собеседников. И потому привык не говорить "Доброе утро" или "Добрый день". А хочет приветствовать с утром - если утро, с днём - если день. Хочет не устранять из употребления такие хорошие приветствия.
У тех вариантов, которые Yelquin предлагает взамен - звучание немножко другое. Оттенки смыслов другие.
А что такое Yelquin? Как это написать по-русски, как понять?

[Yelquin]

У тех вариантов, которые Yelquin предлагает взамен - звучание немножко другое. Оттенки смыслов другие.

Значит, можно мириться? И слух не коробит... И мой пример с именем-отчеством — не пример...

А что такое Yelquin? Как это написать по-русски, как понять?

А что такое H_N? Или Penguin? Или я один не имею право записывать свой ник латиницей?

[лёлик]

Значит, можно мириться? И слух не коробит...

Меня "Доброе время суток" не коробит. Может, потому что в общении со мною так говорит пока что только один человек, весьма уважительный.

А что такое H_N?

Думаю, инициалы.

Или Penguin?

Тут два варианта. Или "Пингвин" - птица, это её вариант. Или "Пенгвин", это такое английское издательство, я когда вижу это имя на латинице, сразу вспоминаю книжки в мягкой обложке.
Вадим, который пишет своё имя латиницей, сказал, что можно его называть его "Вадим". И хорошо, а то склонять неудобно, получалось чужеродное включение.
Потом есть Чупс, которого называют Чупсом. Нужны ещё примеры?

Мне сначала странно было, что на форуме любителей русского языка столько ников на латинице. Потом мне объяснили, что для многих это привычное имя, что в некоторых интернет-ресурсах ник может писаться только латиницей.

[Yelquin]

А меня зовут Дмитрий. Легко склоняется. В Испании — Дон Деметрьо. Но это вроде нашего имени с отчеством, употребляется почти исключительно в общении с чиновниками.

[лёлик]

Yelquin, а форумный ник остаётся загадочным, непереводимым, несклоняемым (непреклонным) включением в русскую речь. Одним из уже привычно многих.

[Yelquin]

Ник есть ник. И он не обязан быть включением в чью-то речь.

[alex-ter]

Вот, ещё отвратительнейшее изобретение — «доброго времени суток»!

Yelquin, вспомните: когда Вы в первый раз увидели это "изобретение" — показалось ли оно Вам отвратительнейшим?
А в том, что его основательно заездили, автор (которому не откажешь в чувстве юмора) уж никак не виноват.

[Марго]

Меня тоже это "доброе время суток" коробит. Считаю, что "здравствуйте!" -- абсолютно адекватная, притом разумная замена и никаких "других оттенков смысла" не несет

[лёлик]

Ник есть ник. И он не обязан быть включением в чью-то речь.

А как обойтись? Как обратиться к конкретному участнику понятным для него и других образом. Как упомянуть.

Считаю, что "здравствуйте!" -- абсолютно адекватная, притом разумная замена

Здравствуйте - значит будьте деревяшкой. Это глагол всё-таки в повелительном наклонении. Это всё-таки действие, исходящее из меня на другого. Это для начала неравноправие. Это как минимум не несёт простора и расширения.
"Доброе утро" - даёт простор, общий объём действия. Это и благодарственные слова утру, и призыв к ощущению добра. Одновременно и дистанцированность - мы оба находимся на весьма большой территории доброго утра - и общность.

[alex-ter]

Здравствуйте - значит будьте деревяшкой. Это глагол всё-таки в повелительном наклонении. Это всё-таки действие, исходящее из меня на другого. Это для начала неравноправие.

Так точно! Военные это тонко прочувствовали. Здравия желаю, товарищ по четным — академик!

[H_N]

приезжий спрашивает у продавца раков:
— Уже почём ваши раки?

По-моему, с этим уже приезжий одесситный наравне с аборигенами. Из Жмеринки вин, мабуть.

[Yelquin]

Как Вы не понимаете, что вместо живого приветствия или обращения (как в моём примере) человек получает в письме замаскированный формулярчик?!

«Доброе/ый ...... (время суток, вписать нужное)!»

«Уважаемый/ая ...... (вписать Ваше имя) ...... (вписать Ваше отчество)!»

[alex-ter]

«Контролировать ситуацию», таким образом, означает «управлять ситуацией». Вах!.. Так вот же и замена! Почему не используется? Звучит не «круто»...

Ничего не вах... Разница есть.
«Управлять ситуацией» — это как управлять автомобилем. Сидишь и постоянно управляешь. Иначе — в столб или в пропасть.
Контролировать же ситуацию — это следить, чтобы она не вышла из-под контроля. Там — сидишь и управляешь, здесь — сидишь и следишь.

[Марго]

Здравствуйте - значит будьте деревяшкой. Это глагол всё-таки в повелительном наклонении.

Это не глагол, а междометие. Остальное -- Ваши частные ощущения, и только.

Лично я на приветствие "Марго, доброго Вам времени суток!" вообще отвечать на стала бы, потому что непонятно, о каком вообще времени и каких суток толкуют. Может, желают чтобы послезавтра, скажем, в какое-то время суток (допустим, ночью) случилось для меня это самое "добро"? Так на что тут отвечать и как? По-моему, разумно в данном случае лишь сказать спасибо.

А еще сильнее не люблю, когда на приветствие "Добрый день!" отвечают эдак лаконично: "Добрый!" Получается некая констатация факта, а вовсе не ответное пожелание-приветствие. А констатация-то мне зачем? (Прошу прощения, если уже успела и здесь об этом сказать, ветку не перечитывала.)

[Сергей Титов]

В это доброе время суток забавно было ознакомиться с рассуждениями про деревяшку...

[Анатоль]

"Марго, доброго Вам времени суток!"

      Да, в этом случае звучит, конечно, неважно. Значит, человек не обратил внимания, что адресат в Москве и какое время в данный момент — легко вычислить.
      Но, наверное, такое обращение появилось, когда человек обращается сразу к нескольким участникам форума. Вот я могу обращаться одновременно и к другу во Владивостоке (у него сейчас уже близко к вечеру), и к сыну в Нью-Хейвене (а у него ещё вчерашняя ночь).

[Yelquin]

А я повторяю, никакой «душевности» в формуляре, который Вам предлагают заполнить, быть не может. А это самый настоящий формуляр, и очень плохо, что многие этого не слышат. Доброе/ый ...... (время суток вставьте сами)!

Можно таким же образом и к человеку в письме обратиться... Уважаемый ... ... (Ваши имя и отчество вставьте сами)!

Или вот ещё... Большая пьянка. Любой алкаш старается найти хоть какой-то повод для выпивки, а не пить просто так, без всякой причины. Собралась большая компания за столом — приходит опоздавший, и этот не знает, по какому случаю гулянка. Ну, сидел бы и молчал! Или кого-то спросил, за что пьём... Нет, он встаёт, поднимает бокал и поздравляет всех... с поводом. Полагая, что на место «повода, присутствующие сами поставят нужное».

[alex-ter]

Может, желают чтобы послезавтра, скажем, в какое-то время суток (допустим, ночью) случилось для меня это самое "добро"?

Марго, Вы же сами сказали, что "здравствуйте" — междометие. Следовательно, оно лексически опустошено. Пусть и "доброго времени суток" будет междометием...

Доброе утро!

[Сергей Титов]

Да, в этом случае звучит, конечно, неважно. Значит, человек не обратил внимания, что адресат в Москве и какое время в данный момент — легко вычислить.
Но, наверное, такое обращение появилось, когда человек обращается сразу к нескольким участникам форума. Вот я могу обращаться одновременно и к другу во Владивостоке (у него сейчас уже близко к вечеру), и к сыну в Нью-Хейвене (а у него ещё вчерашняя ночь).

Согласен с Вами, Анатоль. И по радио иногда можно услышать "Доброго всем времени суток". Я считаю это достаточно правильным в отдельных случаях обращением, всё дело в разнице во времени. Сам его не использую.

[Марго]

Пусть и "доброго времени суток" будет междометием...

Зачем? И почему просто "здравствуйте" на сказать, если уж аудитория в разных часовых поясах?

[alex-ter]

Ну, может быть, иногда бывает скучно говорить одинаково (а писать — тем паче).
Сам так не пишу (уже заезжено), но ничего очень уж плохого в этом не вижу.