Сомнительные речевые обороты ⇐ Стилистика

[Yelquin]

«На сегодняшний день» — правильно ли это? При том, что слово «сегодняшний» уже включает в себя «день». Получается «на сего дня день».

Ещё похожий пример — «в сети Интернет». В слово «интернет» «сеть» уже включена. Получается «в сети Интерсеть».

Как Вы относитесь к подобным вещам в многострадальном русском языке?

[H_N]

К словосочетанию «на сегодняшний день» отношусь лояльно: это устоявшееся выражение служит (для меня) образом настоящего времени, текущего момента. Если его сократить до на сегодня, то это будет, конечно, правильнее, но среднестатистический носитель языка будет, полагаю, воспринимать его с заминкой-запинкой.
Не говорю никогда май-месяц: по интонации его записывать надо именно через дефис как ракету-носитель или плащ-палатку. А русский язык этот гибрид почему-то терпит.

[alex-ter]

Как Вы относитесь к подобным вещам в многострадальном русском языке?

Я плохо отношусь вот к таким вещам: в многострадальном русском языке. А к перечисленным Вами выше — нормально отношусь.

[Yelquin]

Я плохо отношусь вот к таким вещам: в многострадальном русском языке. А к перечисленным Вами выше — нормально отношусь.

Что ж... Благодарю за непонимание! Главное, что Ваше отношение к чему бы то ни было сказанному мной не меняется. Надёжность — это похвальное качество.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

К словосочетанию «на сегодняшний день» отношусь лояльно: это устоявшееся выражение служит (для меня) образом настоящего времени, текущего момента. Если его сократить до на сегодня, то это будет, конечно, правильнее, но среднестатистический носитель языка будет, полагаю, воспринимать его с заминкой-запинкой.

А у меня язык подобное не выговаривает.

А почему «май-месяц», а не «месяц май»? Кстати, во втором случае дефис не нужен?

[alex-ter]

Главное, что Ваше отношение к чему бы то ни было сказанному мной не меняется.

Вы же умышленно создаете подобные темы и задаете подобные вопросы... Чтобы с Вами НЕ согласились... нет?

[H_N]

1. Не май-месяц — это из поговорочки, когда в холодное время года просят плотнее закрывать оставленные в небрежении двери, окна и т. п. в общественных местах (потому и неаккуратно).
А в речи политико-хозяйствующих субъектов выражений типа "Объект будет сдан в июне месяце" всё ещё полно. СМИ, насколько я заметил, подают эти слова раздельно ("те, кто музыку не любит, очень злятся, — ну и пусть!"). Без дефиса — ну и пусть! По аналогии я иногда уточняю — после дождика в четверг день.

2. Говорю — интернет, писать предпочитаю так: Сеть.

[Yelquin]

Вы же умышленно создаете подобные темы и задаете подобные вопросы... Чтобы с Вами НЕ согласились... нет?

Под «подобные» Вы подразумеваете «провокационные»? Нет. Это я без всякого умысла.

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:

Без дефиса — ну и пусть!

Не понял!.. Про какой Вы дефис?

Говорю — интернет, писать предпочитаю так: Сеть.

Я чаще говорю и пишу «Сеть». А «интернет-проекту» предпочитаю «сетевой проект». Я не пурист, но стараюсь, где только можно, обходиться русскими словами.

[Марго]

На сегодняшний день говорю. Сеть Интернет -- никогда. Либо Сеть, либо Интернет.

[H_N]

Не понял!.. Про какой Вы дефис?

Да всё про тот же, он же один сейчас в содержании темы.
Реплику про дефис в агрегате май-месяц я подал без категоричности, так, к восприятию. Ничего не хочу здесь защищать или доказывать. А в выражении месяц май промчался скоро (а оно наверняка где-то звучало или писалось) он заведомо не нужен. Так же, как и в выражении "Мужчина Иван и женщина Марья жили на краю села".

[Анатоль]

Говорю — интернет, писать предпочитаю так: Сеть.

Мы с Вами единомышленники, именно так и я обычно говорю-пишу )

[vadim_i_z]

H_N, Анатоль, я тоже.

«В сети Интернет»

Это, конечно, тавтология, но... в сети Интернет, в отличие от сети ARPANET, возможности пользователя заметно возросли.

[Марго]

именно так и я обычно говорю-пишу

Не верю! Наверняка Интернет все же пишете с прописной. Ведь сколько бы ни говорили сегодня на эту тему, словарь по-прежнему считает это именем собственным: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 5%F2&all=x

[slava1947]

именно так и я обычно говорю-пишу

Не верю! Наверняка Интернет все же пишете с прописной. Ведь сколько бы ни говорили сегодня на эту тему, словарь по-прежнему считает это именем собственным: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 5%F2&all=x

Не совсем так.

В 4-м издании «Русского орфографического словаря» РАН, вышедшем осенью 2012 года, для слова интернет, в соответствии с практикой письма и решением Орфографической комиссии РАН, предложены два варианта – с начальной прописной и строчной буквой. Таким образом, теперь правильно и доступ к Интернету, и доступ к интернету.
http://www.gramota.ru/spravka/buro/29_443275

[alex-ter]

В слово «интернет» «сеть» уже включена.

Да, но русский язык об этом "не знает". Какое ему дело... Не обязан знать. Вы же пурист!

[Анатоль]

Не верю!

Пишу-то я обычно "Сеть", с заглавной.
Но если изредка напишу "Интернет", то тоже с заглавной. Если бы научиться говорить с заглавной, то и говорил бы "Сеть".

[Yelquin]

Вы же пурист!

Откуда Вы это взяли?! С моих же слов? Но там, если приглядеться, написано «не пурист»!

[Марго]

slava1947, я в курсе, не зря же я сказала там, выше:

Ведь сколько бы ни говорили сегодня на эту тему...

Для меня тоже Интернет по-прежнему имя собственное. И я, честно говоря, не понимаю, зачем РАН нужно раскачивать эту лодку признанием двоякого написания и откуда вообще берется эта "практика написания". Чья это конкретно "практика"?

[H_N]

Практика трудового народа и прогрессивной интеллигенции.

[Yelquin]

Для меня тоже Интернет по-прежнему имя собственное. И я, честно говоря, не понимаю, зачем РАН нужно раскачивать эту лодку признанием двоякого написания и откуда вообще берется эта "практика написания". Чья это конкретно "практика"?

Вот, именно! Чья! Написание «не чисть» — тоже практика. Надо бы донести об этом РАН...

[Марго]

Практика трудового народа и прогрессивной интеллигенции.

Не пора ли выйти на улицы с плакатами? Типа "Даёшь!"

[H_N]

Зачем же на улицы? Болотные площади и в Интернете есть! Комфорт на дому!

[Завада]

в многострадальном русском языке

Зачем же делать его ещё «многострадальнее»?
Тогда уж - во многострадальном.

[Yelquin]

Зачем же делать его ещё «многострадальнее»?

Великим и могучим он был, пока была цензура, а РАН охраняла язык от народа, «творца языка». А сейчас она только наблюдает, что он творит, и узаконивает это в словарях.

Китай показывает миру замечательные примеры мудрости. Подавили демонстрантов на площади Врат Небесного Спокойствия (Тяньаньмынь) и плевать, что кому-то это сильно не понравилось. Михаилу Сергеевичу, который в этот момент находился с визитом в Пекине и начал, как кот Леопольд, агитировать за дружбу, дали мягко коленкой под зад, чтобы мотал в свою страну и там раздавал свои советы. Дэн Сяопин, который отдал приказ расстрелять демократов, сейчас не только в Китае, но и в Америке почитается чуть ли не величайшим политиком в мировой истории. Жестокий поступок? Да. Но не в отношении китайского народа, который благодаря Дэну не знал ни кровавых демократических реформ, ни ещё более кровавых междоусобных войн, непонятно, с кем и за что...

А примерно в то же время, в 1986-м году Китай показал, что любая реформа может иметь и обратный ход. После официального завершения реформы письменности были ведь и дальнейшие попытки продолжать и углублять её. И было сделано в этом направлении уже достаточно много. Так вот в 1986-м у китайцев хватило мужества всё отменить и вернуться к положению на 1956 год. Браво! У нас бы никогда ничего подобного не сделали.

[Yelquin]

Вот, ещё отвратительнейшее изобретение — «доброго времени суток»! Мол, мне же не видать, какое там у Вас время суток, а Вам видно... Вот Вы и подставьте нужное! Спрашивается, если не знаешь, какое у адресата время суток на дворе, зачем же обязательно пользоваться приветствием типа «добрый день»?! Можно сказать «здравствуйте», «приветствую»... Это что, какие-то неполноценные приветствия? Уж в любом случае лучше «доброго времени суток»... Если Вы не поняли, о чём речь, представьте себе не приветствие, а, скажем, обращение того же типа. «Уважаемый Имя Отчество!» Мол, извините, не знаю Вашего имени-отчества, но Вы-то их знаете? Вот и подставьте нужное!..

[Penguin]

Часто слышу/читаю "абсолютно!" вместо привычного "совершенно верно".
Чистая калька с английского absolutely.