Культура речиПравильно ли говорить "апеллировать терминами"

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка

Модератор: Penguin

Автор темы
FISHKA
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 05.06.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: менеджер по продажам
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение FISHKA »

Гвоздь,
тогда получается: апеллировать к пониманию\к поддержке\к совету ???
коряво как-то.

Реклама
Гвоздь
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 07.07.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Воронеж
Возраст: 37
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение Гвоздь »

Примеры употребления

Fishka, просмотрите пару-тройку страниц, может, что-то для вас прояснится.

Аватара пользователя
kia
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 500
Зарегистрирован: 17.03.2013
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение kia »

FISHKA:вот, собственно, и появился у меня вопрос - какой из двух (только из перечисленных апеллировать и оперировать) правильно применять.
В какой ситуации? В каком предложении?

Автор темы
FISHKA
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 05.06.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: менеджер по продажам
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение FISHKA »

Гвоздь,
всё - сдаюсь :) пролистал 6 стр.
массовость убедила.
бытие определяет сознание\с\ :)

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
kia:В какой ситуации? В каком предложении?
"продавать самый сложный товар, думаю, - максимум месяц на то, чтобы въехать в тему и уверенно апеллировать терминами. "

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5558
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение Сергей Титов »

FISHKA:"продавать самый сложный товар, думаю, - максимум месяц на то, чтобы въехать в тему и уверенно апеллировать терминами. "
Вы шутите? Ведь уже давно понятно, что нельзя терминами апеллировать...Применять их можно, оперировать ими тоже не запрещено... :)

имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 23
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение имячко »

"..Тут у нашего слушателя волосы.."

Аватара пользователя
kia
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 500
Зарегистрирован: 17.03.2013
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение kia »

FISHKA:"продавать самый сложный товар, думаю, - максимум месяц на то, чтобы въехать в тему и уверенно апеллировать терминами. "
Возможно, так:
"продавать самый сложный товар, думаю, - максимум месяц на то, чтобы въехать в тему и уверенно базарить по-продвинутому. "
Или что-то в этом духе. :D


А если серьёзно, то лучше такой вариант:
Чтобы продавать даже самый сложный товар, достаточно месяца, чтобы разобраться в терминологии.

Гвоздь
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 07.07.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Воронеж
Возраст: 37
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение Гвоздь »

М-да... Въехать в тему и апеллировать - это эклектика, товарищи...

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5558
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение Сергей Титов »

kia:базарить по-продвинутому. "
Или что-то в этом духе. :D
Может, пора уже на повторение или изучение фени переходить? Что-то не хочется...

Гвоздь
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 07.07.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Воронеж
Возраст: 37
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение Гвоздь »

FISHKA:"продавать самый сложный товар, думаю, - максимум месяц на то, чтобы въехать в тему и уверенно апеллировать терминами. "
Только сейчас глянул профиль. Вы же житель культурной столицы России :-o Вам должно быть стыдно! :cry:

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13771
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение Марго »

FISHKA:согласно этому разъяснению, можно сказать - апеллировать пониманием\поддержкой\советом ???
или нет?
Нет, там же четко написано "к кому/чему", а не чем.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
FISHKA:продавать самый сложный товар, думаю, - максимум месяц на то, чтобы въехать в тему и уверенно апеллировать терминами. "
Ну, насчет терминов тут однозначно: уверенно пользоваться терминами, никаких апелляций!

Однако зачем вообще это косноязычие, как я понимаю, в рекламе (или хотя бы в должностной инструкции)? Что такое "въехать в тему"? К чему в деловом письме жаргонизмы? И что такое "продавать самый сложный товар, думаю, - максимум месяц на то...". Это же набор слов -- не более того. :(

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5558
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение Сергей Титов »

Гвоздь:Только сейчас глянул профиль. Вы же житель культурной столицы России
Гвоздь, дело не в том, где человек живёт. Важнее, на мой взгляд, то, с кем он общается. Когда-то, может быть, вы(ты) не знаете(знаешь), исключительно образованные люди проживали в сталинских и послесталинских лагерях-поселениях, дожидаясь возвращения в родные места...

Автор темы
FISHKA
старший писарь
старший писарь
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 05.06.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: менеджер по продажам
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение FISHKA »

Сергей Титов:Вы шутите?
ни в коей мере. новичков-шутников не любит нигде.
Сергей Титов: Ведь уже давно понятно,
мне, до сегодняшнего дня - нет. поэтому и зашёл сюда, к Вам.
Гвоздь:Въехать в тему и апеллировать - это эклектика, товарищи...
:oops: ну в общем да. это не документ, а общение. у меня возник спор на эту тему, - компетентные источники мне ничего не дали... обратился к Вам :) к форуму спецов. нельзя быть специалистом во всём...
Сергей Титов:Что-то не хочется.
а и правильно )
иначе и этот путь, будет заказан таким как я )
Гвоздь: Вам должно быть стыдно!
есть немного. сейчас такое ощущение, что воодушевлённый Ваш ник у меня в одном месте :oops: :)
Марго:Это же набор слов -- не более того.
так и есть. мой набор слов, который я выплеснул, а теперь ищу правду. я оказался не прав.
за что Вам всем спасибо.
честно и искренне.
с Вами интересно, в следующий раз зайду без канонады :oops: :)

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13771
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение Марго »

Заходите, будем ждать. :)

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5558
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение Сергей Титов »

FISHKA:Что-то не хочется.
Вы,сударь, не поняли, что-ли, то, что я хотел сказать? Тогда будьте настолько любезны, цитируйте сообщение полностью, чтобы не вводить других в заблуждение.

H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 885
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Харьков
 Re: Правильно ли говорить "апеллировать терминами"

Сообщение H_N »

АПЕЛЛИРОВАТЬ, -рую, -руешь; св. и нсв.
1. Юрид.
Подать - подавать апелляцию куда-л.
2. к кому-чему.
Обратиться - обращаться за пониманием, поддержкой, советом и т.п. Апеллировать к массам. А. к общественному мнению.

Сформулировал бы толкование несколько иначе: обратиться—обращаться с запросом и надеждой на понимание, поддержку, совет и т. п. Из значения слова следует, что апеллировать можно только к источнику действия, то есть к дееспособному началу — к судье, к правительству, к президенту, к общественности.
Можно ли, например, апеллировать к фактам? Факты, как известно, упрямая вещь, опираться на них можно, но факты ничего изволить не могут; а потому на факты можно смотреть и оценивать их с разных точек зрения. И потому апеллировать к рейтингам и лозунгам, убеждён, неправильно и бесполезно.
----------------------------------------------------------------------------------------

Нацкорпус экспонирует:
Просмотрел две страницы. Вначале примеры употребления слова разнёс по трём категориям, но затем две объединил, потому что градаций в неправильном может быть больше.

Итак, полагаю,
а) корректно:
3. <не апеллировать к олигархам и поставленному ими управделами буржуазии Путину>;
4. <министры вздумали апеллировать к общественности.>;
5. <то у него, полагает политолог, останется один путь ― апеллировать к общественному мнению>;
9. <пытаясь через Ройзмана апеллировать к тем, кого партия власти уже считала «своими»>;
18. <и только после того, как направили эти материалы, мы сочли возможным апеллировать в правительство.> — только не в, а к правительству;
19. <Однако Тони Блэр, в отличие от Буша, не мог апеллировать к общественному мнению своей страны,>
20. <возникнет возможность апеллировать к Конституционному суду>;

б) в разной мере некорректно (с частичными комментариями):
1. <то бизнес может апеллировать лишь к инвестиционным рейтингам и серьёзным колебаниям фондового рынка>;
2. <будет чем апеллировать при защите прав работников.>
6.<к старой редакции любых документов можно апеллировать в течение месяца после принятия новой редакции,>
7. <Нельзя даже в самой напряжённой борьбе апеллировать к благодушию.> — вместо взывать;
8. <таковы должны быть лозунги, к которым следует апеллировать для искоренения большевизма…> — чепуха;
10. <Для власти проще апеллировать к эмоциям, подавляя рациональные начала>;
11. <Можно апеллировать только по процедуре> — к кому? (эллипсис формы);
12. <У вас всегда есть возможность апеллировать.> к кому? (эллипсис формы);
13. <Зачем большинство людей так обожают апеллировать к этой смешной метафизической категории?>;
14. <учитель может добиваться высокой познавательной активности учащихся на занятии, апеллировать к их сознанию>;
15. <но тут можно апеллировать к словам Президента В.В. Путина,>;
16. <Лишить новую версию шварцевской «Тени» всех этих нюансов было бы неразумно, но апеллировать только к ним ― тоже неправильно.>;
17. < директор по логистике… может апеллировать к некомпетентности специалистов производственной службы, утвердивших данные нормативы> — чепуха.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как правильно говорить
    Антон666 » 08 сен 2009, 18:56 » в форуме Грамматика
    1 Ответы
    2364 Просмотры
    Последнее сообщение Тимур
    08 сен 2009, 19:47
  • Как правильно говорить и почему!
    Озолина Ирина » 24 янв 2015, 08:59 » в форуме Культура речи
    9 Ответы
    1327 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    10 сен 2015, 15:51
  • Он отъехал. Правильно ли так говорить?
    Alya » 07 авг 2012, 08:48 » в форуме Грамматика
    28 Ответы
    8587 Просмотры
    Последнее сообщение samadhi
    30 янв 2013, 23:09
  • Как говорить правильно - красивее или красившее????
    Lila05 » 26 фев 2010, 18:39 » в форуме Высшее образование
    12 Ответы
    10287 Просмотры
    Последнее сообщение Анча
    27 фев 2010, 16:05
  • апеллировать и оперировать
    Nati-ko » 18 сен 2009, 15:25 » в форуме Семантика. Лексикология
    1 Ответы
    5707 Просмотры
    Последнее сообщение самый главный енот
    18 сен 2009, 16:22