Топонимы ⇒ Смысловые значения топонимов
-
Автор темыNikolai
- журналист
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 197
- Зарегистрирован: 02.04.2011
- Образование: высшее техническое
Смысловые значения топонимов
Как думаете, название Горелая (горы, реки, пади) указывает на характер растительности (выгоревший лес) в районе объекта (хотя бы в прошлом) или на событие (лесной пожар), произошедшее возле объекта в прошлом?
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 3
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Смысловые значения топонимов
А разве это не одно и то же?
Если уж выбирать, то выберу первый вариант.
Если уж выбирать, то выберу первый вариант.
-
Автор темыNikolai
- журналист
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 197
- Зарегистрирован: 02.04.2011
- Образование: высшее техническое
Re: Смысловые значения топонимов
Нет конечно. 1-й вариант указывает на некий признак объекта, а 2-й - на событие, с ним произошедшее. Это разные вещи. Вопрос в том, что из этого вкладывается в топоним Горелый (да и вообще в слово "горелый").vadim_i_z:А разве это не одно и то же?
-
- журналист
- Сообщений в теме: 2
- Всего сообщений: 175
- Зарегистрирован: 25.01.2009
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Красная горка
Re: Смысловые значения топонимов
Очень посоветовал бы вначале подобрать массив топонимов с корнем "гор-гар", выявить вероятные закономерности, параллели и т.п., соотнести их с аспектами традиционной культуры, а уже затем делать выводы по данному, конкретному случаю...
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 3
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Смысловые значения топонимов
Сивер, почитайте предыдущие записи автора вопроса. Традиционная культура в тех краях - китайская, обсуждаются относительно новодельные русские топонимы, придуманные несколько десятилетий назад.
-
Автор темыNikolai
- журналист
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 197
- Зарегистрирован: 02.04.2011
- Образование: высшее техническое
Re: Смысловые значения топонимов
vadim_i_z, это не совсем так. Количество заменных топонимов во время чистки составило не более 15%. Причем только в двух случаях было присвоено новое название Горелый и Лев. Горелый. А на карте сейчас около 100 названий подобного рода. То есть этих "горелых" новоделов - капля в море.
Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:
гора: Гарь
река: Горелая
ручей: Горелый, Горелая Падь, Горелый Ключ, Горелый Лог
гора: Горелая, Горелая Сопка,
падь: Горелая
хребет: Горелый
урочище: Горелое
Есть необходимость отнести подобного рода названия в определенную категорию в классификации топонимов. Есть только две подходящие категории для этого: 1) по характеру растительности, 2) по происходившим там событиям. Но многие объекты уже вновь поросли лесом, т.е. такой характер растительности - горелый лес - был в прошлом. Тогда получается к событиям (в данном случае - лесной пожар). Но дело в том, что многие названия, как и Горелые, также уже не отображают действительное положение вещей (тот же текущий характер растительности).
Вот такая дилемма...
Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:
Ну вот, например, этот массив:Сивер:Очень посоветовал бы вначале подобрать массив топонимов с корнем "гор-гар", выявить вероятные закономерности, параллели и т.п., соотнести их с аспектами традиционной культуры, а уже затем делать выводы по данному, конкретному случаю...
гора: Гарь
река: Горелая
ручей: Горелый, Горелая Падь, Горелый Ключ, Горелый Лог
гора: Горелая, Горелая Сопка,
падь: Горелая
хребет: Горелый
урочище: Горелое
Есть необходимость отнести подобного рода названия в определенную категорию в классификации топонимов. Есть только две подходящие категории для этого: 1) по характеру растительности, 2) по происходившим там событиям. Но многие объекты уже вновь поросли лесом, т.е. такой характер растительности - горелый лес - был в прошлом. Тогда получается к событиям (в данном случае - лесной пожар). Но дело в том, что многие названия, как и Горелые, также уже не отображают действительное положение вещей (тот же текущий характер растительности).
Вот такая дилемма...
-
- журналист
- Сообщений в теме: 2
- Всего сообщений: 175
- Зарегистрирован: 25.01.2009
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Красная горка
Re: Смысловые значения топонимов
Вообще-то, говоря о массиве топонимов с указанным корнем, я подразумевал не только рассматриваемый регион, а - гораздо более обширное пространство, занимаемое носителями русского языка.
Это связано и с заявление vadim_i_z о "новодельности" топонимов.
Дело в том, что топонимы во все времена были "новодельными": они присваивались не однажды, раз и навсегда неким мозговым центром на огромной карте с мельчайшими подробностями, а в широком диапазоне времени - по мере заселения, по мере возникавшей необходимости и т.п.
Традиция именования топонимов была тесно связана с мифопредставлениями этноса, являвшимися неотъемлемой частью их образа мышления. И это хорошо иллюстрируется однородными топонимами, расположенными во многих, значительно удалённых друг от друга регионах... Подобно повсеместно воспроизводимой на протяжении тысячелетий традиционной резьбе, вышивке, и т.п. традиционно "воспроизводились" в пространстве и во времени топонимы...
Так что "новодел", на самом деле, во многих случаях это, по сути, - "стародел" (хотя и не без исключений).
Это связано и с заявление vadim_i_z о "новодельности" топонимов.
Дело в том, что топонимы во все времена были "новодельными": они присваивались не однажды, раз и навсегда неким мозговым центром на огромной карте с мельчайшими подробностями, а в широком диапазоне времени - по мере заселения, по мере возникавшей необходимости и т.п.
Традиция именования топонимов была тесно связана с мифопредставлениями этноса, являвшимися неотъемлемой частью их образа мышления. И это хорошо иллюстрируется однородными топонимами, расположенными во многих, значительно удалённых друг от друга регионах... Подобно повсеместно воспроизводимой на протяжении тысячелетий традиционной резьбе, вышивке, и т.п. традиционно "воспроизводились" в пространстве и во времени топонимы...
Так что "новодел", на самом деле, во многих случаях это, по сути, - "стародел" (хотя и не без исключений).
-
- начинающий литератор
- Сообщений в теме: 1
- Всего сообщений: 67
- Зарегистрирован: 24.12.2016
- Образование: школьник
- Профессия: Лекальщик
- Откуда: Верный
Re: Смысловые значения топонимов
В Алма-Ате ,есьже Горельник в ущелье Медео..
Названия делятся на три вида,по происхождению .
1-Короткий промежуток с политическими процессами .
2 -Длиннее -Экономическии процессы ,инфляция,девальвация.
3 - Длинее -Географические процессы.
Надо проводить пространственно исторический анализ.
Взято с сайта "Ассоциация История и Компьютер" , Геоинформационные системы в исторических исследованиях: современные тенденции.
Про исторические ГИС.
Названия делятся на три вида,по происхождению .
1-Короткий промежуток с политическими процессами .
2 -Длиннее -Экономическии процессы ,инфляция,девальвация.
3 - Длинее -Географические процессы.
Надо проводить пространственно исторический анализ.
Взято с сайта "Ассоциация История и Компьютер" , Геоинформационные системы в исторических исследованиях: современные тенденции.
Про исторические ГИС.
-
- начинающий литератор
- Сообщений в теме: 1
- Всего сообщений: 54
- Зарегистрирован: 08.07.2012
- Образование: среднее
- Профессия: строитель
- Откуда: Т.Первоуральск
Re: Смысловые значения топонимов
Это название вовсе не обозначает выгоревшую площадку, да и со словом - гореть, вообще ничего общего не имеет. Если дать простое, на бытовом уровне определение, то это слово читается примерно так - ГОРЕЛАЯ - при подъёме (ГО), вращение (Л) создавать (А) мне (Я) в течении (РЕ). Т.е. если речь идёт о реке, то она очень извилистая, если о пади, то она очень трудно проходимая и напрямую не подняться к вершине, а придётся покружиться, прежде чем обойдёшь все препятствия.
Что интересно, если название касается распадка, к примеру - ГОРЕЛЫЙ, то это слово уже имеет другой смысл, а именно - оголённая, скользкая поверхность склона, преодолеть который при подъёме будет очень сложно.
Да и вообще, все названия давались не просто так, а со смыслом, потому даже ещё подходя к какому либо объекту и узнав его название, человек заранее знал к каким трудностям нужно быть готовым, для его преодоления. Но для этого необходимо только научиться правильно читать слова - буквально.
Что интересно, если название касается распадка, к примеру - ГОРЕЛЫЙ, то это слово уже имеет другой смысл, а именно - оголённая, скользкая поверхность склона, преодолеть который при подъёме будет очень сложно.
Да и вообще, все названия давались не просто так, а со смыслом, потому даже ещё подходя к какому либо объекту и узнав его название, человек заранее знал к каким трудностям нужно быть готовым, для его преодоления. Но для этого необходимо только научиться правильно читать слова - буквально.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 9 Ответы
- 11269 Просмотры
-
Последнее сообщение Марго
15 мар 2012, 19:02
-
- 1 Ответы
- 1755 Просмотры
-
Последнее сообщение Анн@
08 авг 2009, 06:04
-
-
Найдите смысловые или стилистические различия между паралле
Алексей Стан-ч » 14 янв 2011, 14:05 » в форуме Высшее образование - 1 Ответы
- 4218 Просмотры
-
Последнее сообщение Марго
14 янв 2011, 14:28
-
-
-
Какие смысловые отношения будут в следующих словосочетаниях?
Кати » 18 май 2012, 15:52 » в форуме Синтаксис и пунктуация - 0 Ответы
- 851 Просмотры
-
Последнее сообщение Кати
18 май 2012, 15:52
-
-
- 2 Ответы
- 1445 Просмотры
-
Последнее сообщение РМЛ
04 июл 2012, 20:45