Разница между окончивших/оканчивавшихГрамматика

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
Гвоздь
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 07.07.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Воронеж
Возраст: 42
 Разница между окончивших/оканчивавших

Сообщение Гвоздь »

Всем привет. Один иностранец, изучающий русский язык, задал мне вопрос, на который я, к стыду своему, не в состоянии дать вразумительный ответ. Вот два предложения:
1. Мы будем принимать студентов, окончивших этот курс, в нашу лабораторию
2. Мы будем принимать студентов, оканчивавших этот курс, в нашу лабораторию
Он спрашивает, в чём разница между этими предложениями. Лично мне второе предложение кажется совершенно бессмысленным. Прав ли я? Где вообще искать теорию по данной проблеме?
Реклама
Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Разница между окончивших/оканчивавших

Сообщение Yelquin »

В одном случае прошедшее время, в другом — давно прошедшее. Второе не столь конкретно и чаще всего употребляеся со словами «когда-то», «в былые времена», «обычно».

В былые времена за дирижёрский пульт становились музыканты, оканчивавшие консерваторию с самыми разными специальностями. Теперь дирижёров готовят специально, и стать дирижёрами могут, почти исключительно, окончившие дирижёрское отделение.
Автор темы
Гвоздь
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 07.07.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Воронеж
Возраст: 42
 Re: Разница между окончивших/оканчивавших

Сообщение Гвоздь »

Огромнейшее спасибо!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Разница между окончивших/оканчивавших

Сообщение Марго »

Гвоздь: Лично мне второе предложение кажется совершенно бессмысленным. Прав ли я?
Совершенно правы. И никакого "давно прошедшего времени" не существует. Зачем забивать голову ерундой, да еще и иностранцу?
Можно, конечно, я думаю, в разговорном образовать причастие прошедшего времени от глагола "оканчивать" в виде "оканчивавший", но кому нужно это нагромождение -ивавш-?

Позволю себе также поправить пример от Yelquin -- по всем трем позициям:

В былые времена за дирижёрский пульт становились музыканты, окончившие консерваторию по самым разным специальностям. Теперь дирижёров готовят специально, и стать дирижёрами могут почти исключительно окончившие дирижёрское отделение.

("Специальностям -- специально" оставляю, не о том речь.)

Добавлено спустя 11 минут 34 секунды:
В Нацкорпусе есть три примера на "оканчивавший": http://search.ruscorpora.ru/search.xml? ... 2%F8%E8%E9

Но это совсем другие примеры по отношению и к Вашему, Гвоздь, и к примеру Yelquin. Так что в данном случае их можно не рассматривать. К примеру, "уже оканчивавший составление акта" означает, что он завершал действие именно в данную минуту. То же и с двумя остальными.
Сколот
романист
романист
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 04.12.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: предприниматель
Откуда: Новороссия
Возраст: 68
 Re: Разница между окончивших/оканчивавших

Сообщение Сколот »

"Окончивших", это прошедшее время (завершённое), а "оканчивающих", это настоящее время (или прошедшее незавершённое).
ОКОНЧИЛИ, значит уже получили диплом, а ОКАНЧИВАЮТ, значит готовятся к защите диплома.
Поэтому в предложениях речь идёт не о приёме на работу сегодня, а о приёме в будущем (по окончании обучения).
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Разница между окончивших/оканчивавших

Сообщение ALNY »

А вот тут я соглашусь со Сколотом в той части, что во втором случае "прошедшее незавершённое". Т.е. работадатель готов принимать студентов изучавших какой-то предмет (курс лекций и семинарских занятий), даже если они не завершили это изучение сдачей экзамена или получением зачёта. В советское время это была распространенная практика. При дефиците специалистов определенного профиля НИИ посолидней забирали отличников и хорошистов (1-е предложение), а лаборатории в НИИ попроще (2-е предложение) довольствовались теми, кто хотя бы имел какое-то представление о предмете. Тогда уже сам факт, что человек смог поступить в престижный ВУЗ и продержаться в нём хотя бы два года, был определяющим фактором при приёме на работу. Думаю, что и сейчас это актуально. Тем более, что тут речь идёт о студентах, то есть о (временном) совмещении учёбы и работы.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Разница между окончивших/оканчивавших

Сообщение Завада »

Марго:В Нацкорпусе есть три примера на "оканчивавший.
В Гугл-книгах - побольше:
http://www.google.ru/search?q=%D0%BE%D0 ... 81671bc6cd
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение