ОрфографияЕсть ли ошибки в условиях задачи?

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания

Модератор: Селена

Автор темы
ALEXIN
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 636
Зарегистрирован: 06.10.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Краснодарский край
 Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение ALEXIN »

:Rose: Добрый день! Давно не общались.

Прошу помощи в пунктуации по задаче (см. ниже):

Известно, что коэффициент ценовой эластичности товара «А» равен 5, а товара «Б» –3. Определите, на какой вид товара спрос упадет при увеличении цены меньше и почему.

P.S. Для меня очень важно — если Вам удастся передать в словесной форме — первое впечатление об Авторе задачи. :read:

Реклама
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1991
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение Бакенщик »

В расстановке знаков препинания, по-моему, ошибок нет.
А кто Автор задачи?
Первое впечатление: торговец до мозга костей :D

имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 23
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение имячко »

После "упадёт" и "цены" запятые не нужны? Вопрос надо обозначить знаком "?" после слова "почему". Автор задачи - ГОЛОВОЛОМЩИК.

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение Анатоль »

      Ничего нельзя сказать без чёткого определения термина "коэффициент ценовой эластичности товара".
      Ну а сама фраза - из уст не просто торговца до мозга костей, а вдобавок бюрократически запутана!
      А запятые ну никак не просятся!

Автор темы
ALEXIN
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 636
Зарегистрирован: 06.10.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Краснодарский край
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение ALEXIN »

:shock: Бакенщик!

Известно, что коэффициент ценовой эластичности товара «А» равен 5, а товара «Б» –3. Определите, на какой вид товара спрос упадет, при увеличении цены, меньше и почему?


А разве так будет неправильно? :wink:

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1991
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение Бакенщик »

По-моему, нет. Обособлять эти три слова нет оснований.

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение Анатоль »

ALEXIN:Определите, на какой вид товара спрос упадет, при увеличении цены, меньше и почему?
      Вообще-то, наверное, возможна авторская пунктуация - выделение с помощью тире, но это заведомо не для документа.
      Но я бы фразу перестроил, тогда будет совершенно очевидно, что никакие выделения не нужны:

"Определите, на какой вид товара при увеличении цены спрос упадет меньше и почему?"

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение Марго »

Анатоль:"Определите, на какой вид товара при увеличении цены спрос упадет меньше и почему?"
Я бы поступила так же. Только сняла бы в конце знак вопроса.

Автор темы
ALEXIN
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 636
Зарегистрирован: 06.10.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Краснодарский край
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение ALEXIN »

:wink: Марго!
Если талант — дар божий, то прошу поделиться.

Автор задачи — профан, который далее в решении пишет «коэффициент эластичности у товара Б = -3, следовательно, спрос на товар неэластичный (??!)». И в условиях фраза «товара «А» равен 5» — профанация. Никто не знает таких товаров.

Эластичный спрос: «минус бесконечность» < E < -1 —объем спроса изменяется на больший процент, чем цена (товары, не играющие важной роли для потребителя, товары, имеющие замену).

К вам в гости зашёл не от безделья. Предполагал вы обоснуете выводы — ссылками на правила русского языка. Почему в конце не надо знак вопроса?

Кому «известно» вам или мне. Пустое слово. Бюрократия. Надо писать по делу! Слово «определите» — также пустое. Ясно, что не голословно.

Какой вариант лучше? В смысле — понятней?!

1.Коэффициент ценовой эластичности товара «А» равен -5, а товара «Б» –3. На какой вид товара спрос упадет меньше (при увеличении цены) и почему?
2.Коэффициент ценовой эластичности товара «А» равен -5, а товара «Б» –3. На какой вид товара спрос упадет меньше (при увеличении цены)? Почему?

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение Анатоль »

ALEXIN:(при увеличении цены)
      Насчёт "Определите" — дело автора. Возможно, что в контексте будут и другие задачи: найдите закономерность, постройте график...
      Вроде бы согласились, что запятые, тире не нужны... Ну зачем скобки? Явное архитектурное излишество!

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
ALEXIN:Какой вариант лучше? В смысле — понятней?!
Оба хуже.

Автор темы
ALEXIN
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 636
Зарегистрирован: 06.10.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Краснодарский край
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение ALEXIN »

:wink: Анатоль!
Лейте побольше воды!
Известно, в определённых экономических кругах, что коэффициент ценовой эластичности товара «А» равен 5, а товара «Б» –3. Определите, крепко-крепко подумав, на какой вид товара спрос упадет при возможном увеличении цены меньше или больше и почему, и для чего, и каким образом??!

Ниже приведены типовые задачи, в которых нет пустых слов.
Глава 4. ЭЛАСТИЧНОСТЬ СПРОСА И ПРЕДЛОЖЕНИЯ
И дорого продают, да проживаются, и дешево продают, да наживаются.
Из заповедей русских купцов
См. 59-60стр.

Упражнения и задачи

1. Домохозяйка покупает 5 кг мяса по цене 12 р. Когда же мясо подорожало до 15
р. за килограмм, она купила только 4 кг мяса. Какова ценовая эластичность спроса на говядину?
2. Покупатели готовы приобретать то же количество товара, как бы ни
изменилась его цена. С каким видом эластичности спроса по цене мы сталкиваемся?
3. Цена на товар падает с 10 р. до 5 р. Это увеличивает спрос с 5 единиц
товара до 15 единиц. Какова эластичность спроса на данный товар?
4. Владелец видеозала хочет увеличить выручку от продажи входных билетов.
Чтобы достичь цели, он увеличил цену билетов. При каких условиях он добился бы желаемого? При каких условиях его выручка уменьшится?

H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 885
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Харьков
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение H_N »

ALEXIN:Кому «известно» вам или мне. Пустое слово. Бюрократия. Надо писать по делу!
Согласен, но не пустое, а в данном случае лишнее, этакий семантико-стилистический плеоназм, потому что заведомо известно, если в условии задачи приведены численные значения величины (параметра и т. п.).
ALEXIN:Слово «определите» — также пустое. Ясно, что не голословно.
Согласен и здесь. Не знаю я теории торговли, но здесь, похоже, задача на простое понимание сущности числовых характеристик предмета. А потому корректнее — укажите.
ALEXIN:Почему в конце не надо знак вопроса?
Потому что содержание фразы в целом не вопросительное.
Фраза в задаче исходно понятна, но с учётом поставленных в теме претензий я бы её сформулировал так (сознательно заутюжив):
Укажите вид товара и причину меньшего падения спроса при увеличении его цены.

Автор темы
ALEXIN
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 636
Зарегистрирован: 06.10.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Краснодарский край
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение ALEXIN »

:read:
Марго!

У Вас становится много неправильных ответов! Почиваете на лаврах? :Rose:

Из ВЕДИ —Московский государственный университет им. М.В.Ломоносова
Специализированный учебно - научный центр
Работа выполнена в рамках федеральной целевой программы "Русский язык

По вашему запросу найдено 2 правила

Употребление вопросительного знака

Правило № 180 (Выполнить упражнение)
После прямого вопроса ставится вопросительный знак.


Правило № 180.м (Выполнить упражнение)
После вопросительного слова, включенного в середину предложения, ставится вопросительный знак. Слово после вопросительного знака пишется с маленькой буквы.


По смыслу будет так:
Известно, что коэффициент ценовой эластичности товара «А» равен 5, а товара «Б» –3. Определите, почему? и на какой вид товара спрос упадет при увеличении цены меньше?

А уж в таком случае — бесспорно:

Известно, что коэффициент ценовой эластичности товара «А» равен 5, а товара «Б» –3. Определите, на какой вид товара спрос упадет при увеличении цены меньше и почему?

Справка для «грамотеев»:
Из Буква X
И дым отечества нам сладок и приятен…
Как известно, речь человека эмоциональна. Однако, письменная речь не в состоянии передать эмоциональность устной. Для эмоционального усиления и лучшего восприятия текстовой информации приняты в русской типографике следующие знаки препинания:
«?» — вопросительный знак. Ставится в конце предложения вместо точки для выражения вопроса или сомнения.
«!» — восклицательный знак. Ставится в конце предложения вместо точки для выражения радости, восторга, изумления и т.п. Кроме того, восклицательный знак применяется при обращении к кому-либо («Товарищи!», «Господа!»), а также для обозначения повелительного наклонения или отдачи команды («Стой!», «Опасно!»).
«!!!» — Допускается применение вместо восклицательного знака для указания на высшую степень эмоциональности отношения.
«?!» — вопрос-восклицание. Ставится в конце предложения вместо точки для выражения вопроса, когда вопрос должен быть выделен эмоционально.
«!..» — восклицательный знак-многоточие. В отличие от знака препинания «многоточие» после восклицательного знака ставится всего две точки, а не три.
«(!)» — сатирический восклицательный знак. Неорфографический знак препинания, который широко применяется в печати. Обычное применение — обращение внимания на нелепость или абсурдность цитаты, высказывания. В профессиональной печати, наоборот, применяется для обращения внимания на особо важные моменты текста. Применяется внутри предложения, непосредственно после текста, к которому имеет отношение. НЕ является окончанием предложения.
«(?)» — к сожалению, не знаю названия этого знака. Также, неорфографический знак, применяемый при рецензировании для выражения недоумения или несогласия с изложенной мыслью, идеей, цитатой.
Обращаем внимание на типичные ошибки применения вопросительного и восклицательного знаков:
1. Перед знаками «?», «!», «?!», «!!!», «!..» никогда не ставится пробел. Запись «Привет !!! Как дела ?» — неверна, правильно написать: «Привет!!! Как дела?»
2. После знаков «?», «!», «?!», «!!!», «!..» всегда ставится пробел. Существуют объективные причины, мешающие нам поставить пробел, например, ограничение количества символов (SMS, Twitter). Но в блогах и дневниках такого ограничения нет, поэтому будьте грамотными.
3. Знаки «(!)» и «(?)» не являются знаком препинания, на них распространяются правила так, как-будто это слово предложения. Перед ними всегда ставится пробел. Если сатирический восклицательный знак заканчивает фразу, после него ставится знак препинания.
4. Следующие варианты написания комбинаций восклицательных и вопросительных знаков отсутствуют в русском языке и только подчёркивают безграмотность автора:
«??», «!?», «!!», «?!?!», — думаю, есть и другие варианты, перечислять которые нет смысла.

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение Анатоль »

ALEXIN:Как известно, речь человека эмоциональна...
И какое всё это имеет отношение к поставленной чисто торговой задаче?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение Марго »

Уважаемый ALEXIN, я согласилась с Анатолем только и исключительно по поводу формулировки, им предложенной, а задачу Вашу решать даже не собиралась.
ALEXIN:Марго!
У Вас становится много неправильных ответов!
Например? Попрошу доказательства!

Автор темы
ALEXIN
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 636
Зарегистрирован: 06.10.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Краснодарский край
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение ALEXIN »

:read: Марго!
Тема «Вопросительный знак». Можно ли поставить запятую после слова "Потому"?
Плюс — моя тема. Получается — два раза кряду.

Анатоль!
Неизвестный филолог создал интересную подборку. Не смог нарушить композицию, т.е. оторвать руку для Вас от Венеры Милосской.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение Марго »

ALEXIN:Тема «Вопросительный знак». Можно ли поставить запятую после слова "Потому"?
Ссылку дайте.

А о Вашей теме я уже все сказала: я в ней не участвую.

Автор темы
ALEXIN
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 636
Зарегистрирован: 06.10.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Краснодарский край
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение ALEXIN »

:oops: Прощайте!

Подобные общения наводят на тягостные мысли — меня морально обворовывают и живу в «Царстве мёртвых». Возможно — просто схожу с ума. Но никакой радости не получается.

Казалось бы, чего проще — набирайте в поиск сразу — вверху страницы — Можно ли поставить запятую после слова "Потому"?
И ответ: 1.Вопросительный знак | Орфография | Русский язык для нас. Форум...
Можно (надо) ли поставить запятую после слова "Потому"? Спасибо.
Но (имхо) можно -- если автор хочет подчеркнуть логическое ударение на "потому". Пример
rusforus.ru/viewtopic.php?f=51&t=6953 сохранённая копия

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение Марго »

Ваша ссылка не работает, потому выяснить, как именно я там неправильно ответила на вопрос, мне не удалось. А поскольку даже при невыясненном это была единственная претензия к моим ответам, думаю, не лишним было бы с Вашей стороны извиниться вот за это:
ALEXIN:Марго! У Вас становится много неправильных ответов! Почиваете на лаврах?

Аватара пользователя
Валентин Навескин
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2595
Зарегистрирован: 18.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Архитектор, композитор
Откуда: Москва
Возраст: 82
 Re: Есть ли ошибки в условиях задачи?

Сообщение Валентин Навескин »

Анатоль:Явное архитектурное излишество!
Имхо.
Определите, на какой вид товара спрос упадет при увеличении цены меньше и почему?
Всего лишь перестановка слов:

Определите, на какой вид товара спрос упадет меньше, при увеличении цены, и почему?

Казус с этой фразой в том, что слово "упадёт" (где-то, хотя и неглубоко) предполагает уменьшение;
текстовая последовательность слов "упадёт при увеличение цены меньше" аляповата ...
Интеллектуальная собственность. Валентина Викторовича Навескина ©
«Жизнь продолжается – соболезнования страждущим»/561
… 561@165 … «Чёрный квадрат»/165, "русский народ"-165, компьютер/165

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение