
Новая Гвинея, если что, находится здесь, а Гвинея-Бисау - здесь. Расстояние между ними порядка 10000 километров. Грамотеи, да.
Казино онлайн с минимальным депозитом казино онлайн с минимальным депозитом play-dom.xyz |
"Капля камень долбит камень", - писал Овидий. 22 года назад полуграмотные шовинисты из белорусского паламента, "установивили" навязать всему миру в качестве варваризмов свои слова. Они наивно полагали, что, капля та продолбит головы народам всего мира. Но не получилось! У немцев и венгров, голландцев и греков, датчан и латышей, литовцев и норвежцев, турок и финнов, многих других народов головы оказались прочными. Как прежде говорили, так и говорят, как писали, так и пишут. Русским белорусские шовинисты не стали долбить головы каплями: они сели русским на головы грозно требуя: мы "установили", а вы исполняйте.vadim_i_z:Почему же именно "депутаты"? Почитайте белорусские газеты, походите по форумам - увидите, что горячих сторонников "Беларуси" несколько больше, чем Вам кажется.
Нет. Я писал, что выражение "закон Шушкевича" найдено только в двух местах - здесь и на форуме Политклуб.ру. И упрекаю Вас в том, что Вы снова говорите от имени народа Ну а о том форуме - это уже попутно.
А как называет страну сам Александр Лукашенко? Он тоже "шовинистически настроенный депутат"?
Знаете, почему здесь не хотят обсуждать этот вопрос? Потому, что Ваша статья опоздала лет на пятнадцать, дискуссии на эту тему отгремели в середине девяностых годов. Назовите депутата белорусского парламента, который в наши дни с пеной у рта отстаивает вариант "Беларусь"! Не назовете, по понятным причинам. Депутаты тех, давних, времен давно уже не у власти. Давайте еще название футбольной команды 1961 года обсудим, поругаем за шовинизм.
Еще вот что интересно: почему из российских деятелей Вы выбираете в качестве объекта критики выполняющего преимущественно технические функции и не очень известного широкой публике Г.И.Элькина, а не известного куда больше политика А.В.Коновалова? По каким критериям?
Двух "идентичных" слов в языке не бывает. Если две речевые единицы идентичны, это не два, а одно слово. "Русь" состоит из одного слога, "Беларусь" из трех. Это два разных слова.Марго: Обсуждайте, если найдете с кем. А лично я по этому поводу здесь уже все сказала. Напоследок убедительно прошу Вас все-таки научиться понимать, что по звучанию "Русь" и "Беларусь" идентичны. А кто посчитает, что слово "Русь" неблагозвучно, тот просто редиска (эвфемизм такой -- как бы).
Так я ведь не про "указание", а про то, что Вы здесь многократно себя журналистом назвали. А на мой взгляд, люди, идущие по пути Задорнова, выскивающие в русском языке несуществующие огрехи и старающиеся выставить их на посмешище простому народу, никакие не журналисты, просто писаки желтушные.( Прошу прощения, но Вы сами напросились.)
Слегка покритиковал Элькина за постановление. Его национальность меня вообще не интересует, мне ровным счет все равно кто он, русский, еврей или друг степей калмык. Но меня, почему-то тотчас записали в антисемиты.vadim_i_z:Вот потому я и назвал то, что Вы называете "статьей", "текстом". Одни эмоции, причём со всё более заметным антисемитским душком. Подтасовка фактов (я про якобы пошедший в народ "закон Шушкевича"). Уход от неудобных вопросов.
PolitKlub ru не форум, а домен портала. Не научный, а политический. На нем 14 разных форумов.vadim_i_z:Уровень аргументации в "научном" форуме Политклуба.Ру:
Новая Гвинея, если что, находится здесь, а Гвинея-Бисау - здесь. Расстояние между ними порядка 10000 километров. Грамотеи, да.
А уж Осло и Глазго как смешат русского!Владимир Кожевников:Русского коробит от вывесок "Бабруйск"...
Действительно, с "многократностью" я погорячилась, но представили-то Вы себя сильнО -- хотя бы и единожды:Владимир Кожевников:Ваше утверждение о том, будто я многократно назвал себя журналистом - плод вашей бурной фантазии.
Так что далеко от истины я не ушла.Владимир Кожевников:за журналисткую деятельность не раз был награжден медалями и дипломами...
Да. И еще страна Гондурас.alex-ter:А уж Осло и Глазго как смешат русского!
А еще в Аргентине есть город Жужуй, который произносится вовсе и не Жужуй. То-то мы ухохатываемся!
vadim_i_z:дальше спорить не буду.
Это замечательно! Тем самым, вы признали, что выражение "транслитеритовать в сответствии со звучанием", содержащееся в законе Шушкевича 1085-XІІ- полный бред. Следовательно, поддержали мою позицию. Спасибо! Вот если бы вы сумели мотивированно возразить - тогда другое дело. Тогда бы мне пришлось огорчиться и признать свою неправоту.Марго:считаю нашу с Вами беседу завершенной.
До Вас тут уже был участник, который прибегал к сходным "аргументам". Раз, мол, мое мнение вам неинтересно, то вы признаете мою правоту.Владимир Кожевников:Тем самым, вы признали, что выражение "транслитеритовать в сответствии со звучанием", содержащееся в законе Шушкевича 1085-XІІ- полный бред. Следовательно, поддержали мою позицию. Спасибо!
Никакой подтасовки нет.vadim_i_z:До Вас тут уже был участник, который прибегал к сходным "аргументам". Раз, мол, мое мнение вам неинтересно, то вы признаете мою правоту.
Это, естественно, очередная Ваша подтасовка. Уходите от ответов (где, например, статистика?).
Ваша публицистика опоздала на пятнадцать лет. А теперь к чему публиковать старые неактуальные тексты?vadim_i_z:До Вас тут уже был участник, который прибегал к сходным "аргументам". Раз, мол, мое мнение вам неинтересно, то вы признаете мою правоту.
Это, естественно, очередная Ваша подтасовка. Уходите от ответов (где, например, статистика?). Лишний повод не тратить время попусту.
Уважаемый vadim_i_z , мы обсуждаем тему "Белоруссия или Беларусь", начатую 12 декабря 2007 года киевским фармацевтом Дементием.vadim_i_z:Ваша публицистика опоздала на пятнадцать лет. А теперь к чему публиковать старые неактуальные тексты?
А транскрипция/транслитерация тут ни при чем. Мы ведь не это обсуждаем, а Ваши странные изыскания на тему мягкого знака.
И, раз уж ратуете за русский язык, следите, пожалуйста, за своей речью. Так по-русски не пишут.Владимир Кожевников:Сейчас эта тема стала актуальная, как никогда, и в своем посте я уже объяснил почему
Стилистическая окраска перечисленных в моей статье ряда слов - второстепенный аргумент. Сконцентрировать внимание только на нем - значит увести дисскуссию в сторону от обсуждения основного вопроса.vadim_i_z:В Вашем сообщении участников форума заинтересовало, судя по комментариям, лишь предположение о неприятном звучании слов, оканчивающихся на мягкий знак. Обсуждение белорусских радикалов, похоже, не оказалось притягательным для российских участников. Ну а я, живя в Минске, и до этого разговора знал ситуацию достаточно хорошо.
Поймите: радикализм мало кого привлекает. Что белорусские националисты, что русские (к которым Вы, как мне кажется, относитесь) не определяют, к счастью, состояние современного общества. Так что не обижайтесь на отсутствие реакции.
Только не надо говорить, будто Вам неизвестно, что каждый новый пост "просматривается" прежде всего ботами, которые на этом форуме постоянно присутствуют в кол-ве ок. 4 (а то и 7) единиц. Так что увеличение числа просмотров -- всего лишь реакция на Ваше, в частности, появление в теме, а вовсе не признак ее популярности среди скромных "потенциальных участников", которые по каким-то неясным причинам молчат, но все равно оказывают Вам, как Вы полагаете, поддержку.Владимир Кожевников:Показателем интереса к сообщению на форуме является не только количество участников дискуссии, но и количество просматривающих его гостей - потенциальных участников дискуссии.
А еще вы занимаетесь подменой понятий:Марго:Владимир Кожевников, первый мой вопрос: а это Вы свое собственное приводили крупным шрифтом или выписали откуда-то? Зачем шрифтом выделяли-то? Второй вопрос: Вы русский или белорус? А впустую словами бросаться не стоит -- тем более журналисту. И так любители "желтухи", повального эпатажа профессию загадили до невозможности. Если Вы не заметили, то один из Ваших оппонентов -- vadim_i_z тоже из Минска.
Вот и я говорю: недостойный контингент Вы, уважаемый, выбрали; впрочем, выбор аудитории -- это тоже показатель. Продолжайте писать на потребу тупоголовым, которые заходятся хохотом от шуточек петросяно-задорновых, -- это и Ваша аудитория. Только прошу Вас, не называйте себя журналистом. Журналисты, с множеством которых я знакома по долгу службы, -- это совсем, совсем другое. Так я ведь не про "указание", а про то, что Вы здесь многократно себя журналистом назвали. Действительно, с "многократностью" я погорячилась, но представили-то Вы себя сильнО -- хотя бы и единожды: Так что далеко от истины я не ушла.
али откуда-то? Зачем шрифтом выделяли-то? Второй вопрос: Вы русский или белорус? А впустую словами бросаться не стоит -- тем более журналисту. И так любители "желтухи", повального эпатажа профессию загадили до невозможности. Если Вы не заметили, то один из Ваших оппонентов -- vadim_i_z тоже из Минска.
Вот и я говорю: недостойный контингент Вы, уважаемый, выбрали; впрочем, выбор аудитории -- это тоже показатель. Продолжайте писать на потребу тупоголовым, которые заходятся хохотом от шуточек петросяно-задорновых, -- это и Ваша аудитория. Только прошу Вас, не называйте себя журналистом. Журналисты, с множеством которых я знакома по долгу службы, -- это совсем, совсем другое. Так я ведь не про "указание", а про то, что Вы здесь многократно себя журналистом назвали. Действительно, с "многократностью" я погорячилась, но представили-то Вы себя сильнО -- хотя бы и единожды: Так что далеко от истины я не ушла.
Огрехов не выискивал, тем более, что в великом, могучем, свободном и правдивом русском языке их действительно нет. Огрехи, а точнее полная чушь содержится в «установлении Шушкевича» о языке, а еще головах некоторых индивидуумов. Конечно, товарищ Стасик большой ученый, в «языкознании познал толк», но все равно негоже лезть со свиным рылом в калашный ряд (на месте нынешнего ГУМа были специализированные торговые ряды. Ни в коем случае нельзя было продавать мясо, в том числе и свиное рыло, в калашном ряду. Нельзя лезть туда, куда не положено).[/size]Марго:А на мой взгляд, люди, идущие по пути Задорнова, выскивающие в русском языке несуществующие огрехи и старающиеся выставить их на посмешище простому народу, никакие не журналисты, просто писаки желтушные.( Прошу прощения, но Вы сами напросились.)
Журналист не обязан раскрывать источники своей осведомленности. Изучите законодательство о печати. Но вам все-таки, отвечу исчерпывающе: исследования провел лично я, проанализировав высказывания многих русских из разных социальных групп.Марго:Хотя в любом случае отвечать за всех русских, конечно, не можете. Так откуда вот это заявление: "Но и оно у русских стало вызывать все по той же причине негативные ассоциации"? Кто провел такое исследование? Сколько русских опросили? В каких регионах и из каких социальных групп.
Какое отношение статистика имеет к грубейшим ошибкам в тексте «установления Шушкевича» о которых идет речь в моей статье? Откройте энциклопедию на букву «С», прочитайте там что такое «статистика» и не задавайте больше нелепых вопросов.Марго:Попрошу статистику.
Чтобы прочувствовать русскую речь надо быть русским. И иметь высшее филогическое образование. В отличие от вас я русский и образованию филолог. Не вам меня учить русскому языку. Напротив, вам следует учиться ему у меня.Марго:Вы как будто не заметили, что из 34 отобранных Вами слов 31 односложное, то есть об ударении на последний слог и говорить не приходится, поскольку предпоследнего слога в них просто нет. Перебирать весь Ваш список у меня нет желания, но отчего вдруг, например, дрожь [восторга] стала "неприятным словом", мне невдомек. Как и невдомек, зачем журналисту пользоваться таким детсадовским термином, как "(не)приятный список". Непрофессионально это -- как минимум. И безусловно, самое близкое по звучанию с слову "Беларусь" будет слово "Русь", сколько бы Вы ни говорили о том, что Ваш "список" его не называет. То есть объявив слово "Беларусь" неблагозвучным, Вы в первую очередь объявили неблагозвучным и слово "Русь".
Кстати, когда в субботу в программе "Танцы со звездами" объявили о том, что пара с Маратом Башаровым не будет участвовать в финале, потому что накануне у Марата "умерла мама", то вот это "мама" как раз было очень уместно в этом сообществе, где все встречаются друг с другом уже месяца три еженедельно и практически стали одним целым. Посчитать же это "смысловым ляпом" мог только человек глухой -- и не только ушами, но и сердцем (прошу прощения за невольный пафос). А вот "умерла мать" в такой ситуации прозвучало бы отчужденно официально, фальшиво. То есть оттенки слов мать и мама, конечно, есть, но вовсе не те, что Вы, Владимир Кожевников, пытаетесь нам навязать. Так что не напрасно я сразу же Вам сказала: Какого, пардон, русского? Меня вот НЕ коробит. Напоследок убедительно прошу Вас все-таки научиться понимать, что по звучанию "Русь" и "Беларусь" идентичны. А кто посчитает, что слово "Русь" неблагозвучно, тот просто редиска (эвфемизм такой -- как бы).
На форуме пока еще ни один человек не возразил, на мое утверждение: «установление Шушкевича» содержит грубейше ошибки на уровне бреда. Значит все согласны со мной. Все молчаливо поддерживают.Марго:Однако попробуйте отыскать хотя бы здесь, на форуме, хоть одного человека, который Вас в этой бредовой идее поддержит. Что еще раз говорит о несостоятельности всего Вашего желтопрессного "исследования". И я бы посоветовала Вам все же задуматься о том, почему на этом форуме Вы так и не нашли ни единого человека, поддерживающего Вашу позицию. Только не надо говорить, будто Вам неизвестно, что каждый новый пост "просматривается" прежде всего ботами, которые на этом форуме постоянно присутствуют в кол-ве ок. 4 (а то и 7) единиц. Так что увеличение числа просмотров -- всего лишь реакция на Ваше, в частности, появление в теме, а вовсе не признак ее популярности среди скромных "потенциальных участников", которые по каким-то неясным причинам молчат, но все равно оказывают Вам, как Вы полагаете, поддержку.
Это потому, что вы не способны даже внятно возразить.Марго:Обсуждайте, если найдете с кем. А лично я по этому поводу здесь уже все сказала. Все остальное в Вашей отповеди, извините, моего внимания не заслуживает, так что считаю нашу с Вами беседу завершенной.
Поясняю: языковая политика - определенным образом направленная деятельность государства или социальных групп в сфере использования языка.Марго:И вообще, давайте не будем тащить политику на языковой форум. Тем более что с этим Вам и так есть куда пойти: политических-то форумов в Сети немерено, в отличие от языковых, которые можно по пальцам перечесть.
Так что Вы, любезный, уже во второй раз (как минимум!) одним только этим нарушаете правила форума.Участникам запрещается:
...
3.14 Писать сообщения и заголовки сплошными заглавными буквами (сплошным жирным шрифтом, курсивом, подчеркнутым, увеличенным шрифтом и т.п.). При этом сообщение считается нарушающим данное правило, если такого рода текстом набрано более трети всего сообщения (или заголовка).
Пусть меня застрелят, но ни за что не поверю, что процитированный текст написал человек с филологическим образованиемВладимир Кожевников:На форуме пока еще ни один человек не возразил, на мое утверждение: «установление Шушкевича» содержит грубейше ошибки на уровне бреда. Значит все согласны со мной.
А что вас смущает? Тяжело построена фраза? Ну так это ж для (как бы это пополиткорректнее выразиться?) тех, кто понимает.Анатоль:Владимир Кожевников писал(а):
На форуме пока еще ни один человек не возразил, на мое утверждение: «установление Шушкевича» содержит грубейше ошибки на уровне бреда. Значит все согласны со мной.
Пусть меня застрелят, но ни за что не поверю, что процитированный текст написал человек с филологическим образованием ) В обычной школе, где я учился, за это поставили бы "2". Об этике я уж и не говорю... Более того, Вы, по-видимому, не поняли, что Марго привела пункт из правил форума!
А почему нет реакции на Ваши слова — понятно, Вам уже говорили, что Вы опоздали на 15 лет! А что бред способны выдавать политики любой страны — мне представляется несомненным даже без отголосков статистики!
По четным - Белоруссия, по нечетным - Беларусь.Владимир Кожевников:А вы как пишете?
Марго: Хотя в любом случае отвечать за всех русских, конечно, не можете. Так откуда вот это заявление: "Но и оно у русских стало вызывать все по той же причине негативные ассоциации"? Кто провел такое исследование? Сколько русских опросили? В каких регионах и из каких социальных групп.
Владимир Кожевников, Вы талантливы!!! Ибо только талантливый журналист всегда найдет то, что нужно его хозяевам.Владимир Кожевников:Журналист не обязан раскрывать источники своей осведомленности... исследования провел лично я, проанализировав высказывания многих русских из разных социальных групп.
Плейдом на планшет play-dom.xyz |