Помощь знатоковПункт приёма лишних запятых

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
kia
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 500
Зарегистрирован: 17.03.2013
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение kia »

Князь Мышкин:Вдобавок, не всем нравится, когда им пишут в Личку об ошибке.
Могут, как бы мягче выразиться, указать на порог.
А также бессмысленно писать в Личку людям, которые не желают с Вами общаться.
То есть Вы считаете, что таким людям больше понравится, чтоб об их ошибках заявили во всеуслышание?
(Вот и "то есть" мне пригодилось. Спасибо, OlgaNick.)

Реклама
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение chuPC »

kia, мая нинакога ниабижается, мая нескалька раз Кастанеду читал, и если мая заметит чта накогота абижается то мая апять читать Кастанеду - эта харашо памагать!

OlgaNick, как Вы знаете, на шиномонтаже всегда висит пара колес, чтобы видно было, что их тут есть. Вот и с запятыми так же - нужно показать на пункте приема, что оне тута имеюцца))).
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Князь Мышкин »

chuPC:... kia, мая нинакога ниабижается, мая нескалька раз Кастанеду читал, и если мая заметит чта накогота абижается то мая апять читать Кастанеду - эта харашо памагать!...
А я и без Кастанеды ни на кого и никогда не обижаюсь! Обижаться вредно для здоровья... :D

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
kia:... То есть Вы считаете, что таким людям больше понравится, чтоб об их ошибках заявили во всеуслышание?
Просто таким людям никогда нельзя указывать на ошибки в любой форме. :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 53
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Yelquin »

Извините, я тут нигде информации никакой не нашёл... Хочу узнать, а какой у Вас тут расчёт за сданные запятые? Денюжкой? Или, может, контрамарками в филармонию?..

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1991
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Бакенщик »

OlgaNick:Мой медный тазик потускнел, копье застряло в ветряке, а Россинант покрылся пеной и готов сдохнуть. Кажется, я трачу время на ерунду,
Устал мой тазик, потускнел,
Стучу по клаве.
Где снисхождение ко мне,
Умнейшей бабе?

«Еще немного, и шабаш,-
- вздыхает дива. -
Держись, мой медный фюзеляж,
Трудолюбивый».
:)

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение chuPC »

Yelquin, Вам-то, музыканту симфонического оркестра, контрамарки в филармонию на кой? И что таке - филармония?
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 53
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Yelquin »

chuPC:Yelquin, Вам-то, музыканту симфонического оркестра, контрамарки в филармонию на кой? И что таке - филармония?
Ага! Если сам музыкант, на кой мне какого-то Максимку Венгерова слушать! Мы и сами так могём, если к нам слишком-то не придираться... «И что таке - филармония»? Это таке место, которое по-народному «хвилормонией» называется.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2102
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Gapon »

Но фюзеляж не спас никак
меня от сглазу:
обрушился один остряк
и - бац по тазу...

Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 53
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Yelquin »

Бакенщик:Устал мой тазик, потускнел,
Стучу по клаве.
Где снисхождение ко мне,
Умнейшей бабе?
А вот со стишками про «умнейших баб» я бы Вам посоветовал поосторожней... Эти «бабы», как я знаю, чайковских уважают. За такую я и пасть, кому хошь, порву... Не пугайтесь!.. Это фигуральное выражение такое. Означает, в обиду — не дадим!

Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1991
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 70
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Бакенщик »

Yelquin:А вот со стишками про «умнейших баб» я бы Вам посоветовал поосторожней...
Баба без кавычек.

Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 53
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Yelquin »

Добавлено спустя 45 минут:
chuPC:То есть, терминов он определенно придумал множество... Вон, в законах такое пишут...
А разве не должно здесь быть запятых? В приведённом примере они на месте.

Вводное слово или оборот характеризуются тем, что не относятся ни к одному из основных членов предложения. Если не поставить запятую, то мы вынуждены будем признать, что указательное местоимение играет здесь роль одного из основных членов предложения. Вероятнее всего, подлежащего. Но если «то» — подлежащее, то идущее следом за ним «есть» — сказуемое. Ага... Поехали дальше! Что?! Почему дополнение, вдруг, в родительном падеже — «терминов»?! И что тут делает ещё одно местоимение в именительном, сказуемое за ним и нормальное дополнение в винительном падаже? Так бывает, чтобы в одном просто предложении было два подлежащих, два сказуемых и два дополнения, одно из которых в неправильном падеже? Или это сложносочинённое предложение?.. Тогда должна стоять пауза после «терминов»... Но почему же падеж-то тут родительный!.. Короче, без запятой после «то есть» придётся решать задачку, у которой нет решения. А согласитесь с тем, что это вводный оборот, и сразу всё встаёт на свои места.

Аватара пользователя
Автор темы
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение OlgaNick »

А почему-то не признали эти "то есть" и "вон" вводными словами.

Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 53
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Yelquin »

OlgaNick:А почему-то не признали эти "то есть" и "вон" вводными словами.
Может быть, плохо искали?

Аватара пользователя
Автор темы
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение OlgaNick »

Не знаю) Я на "Грамоте. ру" искала. Там у них список вводных слов висит.

Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 53
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Yelquin »

Вспомнил! На грамма.ру читал объяснение... Написано, что есть, конечно, устоявшиеся в этом качестве слова и обороты, но вводными могут быть любые слова и даже целые предложения.

Вот, что там пишется об интонации:
gramma.ru:Вводным конструкциям присуща интонация вводности (интонация включения или выключения), выражающаяся в понижении голоса и более быстром их произнесении по сравнению с остальной частью предложения и в своеобразной безударности.
То есть, даже собственная интонация может подсказать Вам, что Вы имеете дело с вводным словом, оборотом или предложением.

Аватара пользователя
Автор темы
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение OlgaNick »

А я нашла кое-что интересное про пунктуацию вообще и запятые в частности. :)

О субъективности и вариативности русской пунктуации:
Русская пунктуация, согласно замечанию одного из самых тонких ее исследователей Н.С. Валгиной, "имеет четкое назначение - передать читающему смысл написанного таким, каким он воспроизводится пишущим". Вот почему она уже по самому определению своему субъективна, а потому - и в этом ее принципиальное отличие от орфографии - в большинстве случаев с необходимостью вариативна. И помнить об этом, изучая систему пунктуационных правил, совершенно необходимо: ведь, по словам А.П. Чехова, "в художественном произведении знаки зачастую играют роль нот, и выучиться им по учебнику нельзя; нужны чутье и опыт".
И о пользе запятых:
В рассказе А. Каневского "О пользе знаков препинания" говорится о том, как "человек потерял запятую, стал бояться сложных предложений. Искал фразу попроще. За несложными фразами пришли несложные мысли.
Потом он потерял знак восклицательный и начал говорить тихо, с одной интонацией. Его уже ничто не радовало и не возмущало, он ко всему относился без эмоций.
Затем он потерял знак вопросительный и перестал задавать всякие вопросы. Никакие события не вызывали его любопытства, где бы они ни происходили - в космосе, на Земле или даже в собственной квартире.
Еще через пару лет он потерял двоеточие и перестал объяснять людям свои поступки.
К концу жизни у него остались только кавычки. Он не высказывал ни одной собственной идеи, он все время кого-нибудь цитировал - так он совсем разучился мыслить и дошел до точки.
Берегите знаки препинания!"
Отсюда: http://www.gramma.ru/RUS/?id=13.31
Личное :)
Особенно последний рассказик мне понравился. Этот человек только к концу жизни перестал иметь собственные идеи и заговорил цитатами, а нам в школе эту манеру старательно прививали с детских лет. Ну ничего, "нет таких трудностей, которые не взяли бы большевики"... Ой, опять цитата! :shock: Да, трудно перестать быть штамповщицей, надо учиться, учиться и учиться. ...Ой, опять. ...А что же делать, если штампы выражают мою мысль?
Моя мысль была в том, что если человек хочет чему-то научиться, то он должен это делать, и он научится. Вот :) И даже запятые вроде все на месте. Ура. Правда, это очень коротенькая мысль, к тому же банальная. И тем не менее, она лично моя, и это ценно. :D
В общем, курс взят и нет пути назад... Ой, а это опять что-то чужое. Ах, ну да. Это же Макаревич:
"Снова старт, он взят, и нет пути назад, и по кругу кони мчат, почти летят..."
Нет, бегать по кругу - это не интересно. Хочется двигаться вперед, к новым, неизвестным берегам))) ...И при этом не натыкаться на рифы и не попадать в штормы, насколько возможно. Но оранжерейных условий никто и не обещал, в общем-то.
Ничего, я справлюсь.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение chuPC »

OlgaNick, спасибо! Солидарен с Вашим сообщением на 99,9%! Цитаты - зло! При цитировании человек перекладывает всю ответственность с себя на автора цитаты, причем автор может быть давно в мире ином, и не в состоянии ответить на ему приписываемые смыслы. И по пунктуации - верное замечание понимающего человека, который допускает вариативность, а не посылает сразу "к Розенталю", или давит цитированием неких правил.
Хотел просто "благодарность" нажать, но потом подумал - а кому они нужны? У всех их и так с избытком. Лучше уж словами))).
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Автор темы
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение OlgaNick »

И Вам спасибо за добрые слова! :)

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Анатоль »

OlgaNick:Русская пунктуация... по самому определению своему субъективна, а потому в большинстве случаев с необходимостью вариативна.
      Вариативность и не отвергается - авторская пунктуация. Но это не означает, что возможен произвол и бессмысленная постановка запятых чуть ли не после каждого слова.

Добавлено спустя 8 минут:
chuPC:Цитаты - зло!
      Это явный перебор. Никто не запрещает использовать свои выражения. Но не надо считать себя умнее всех: с большой степенью вероятности высказываемые Вами мысли другими людьми сформулированы более чётко. И если мы не будем использовать прошлые достижения, мы в конце концов придём к дикости.

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение chuPC »

Анатоль:если мы не будем использовать прошлые достижения, мы в конце концов придём к дикости.
Используйте, кто запрещает? Но начните словами: "Я полностью согласен с мнением ... , который говорил: "...", потому как сам я сформулировать своё мнение и понять, что я думаю по этому вопросу, не в состоянии."
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Нужно название приёма
    чукча » 14 дек 2009, 22:22 » в форуме Семантика. Лексикология
    0 Ответы
    591 Просмотры
    Последнее сообщение чукча
    14 дек 2009, 22:22
  • Один пункт п., а много?
    Route » 23 июн 2011, 19:15 » в форуме Грамматика
    20 Ответы
    55121 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    10 мар 2017, 12:35
  • Правильное прочтение предложения (пункт договора)
    Yurrr » 06 сен 2015, 10:18 » в форуме Помощь знатоков
    0 Ответы
    553 Просмотры
    Последнее сообщение Yurrr
    06 сен 2015, 10:18
  • Спор из-за запятых
    Дарья Александровна » 13 фев 2013, 19:35 » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    641 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    15 фев 2013, 11:31
  • расстановка запятых
    okrolivets » 06 дек 2007, 17:54 » в форуме Помощь знатоков
    6 Ответы
    2398 Просмотры
    Последнее сообщение Дима
    08 дек 2007, 20:50