Помощь знатоковПункт приёма лишних запятых

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Автор темы
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение OlgaNick »

OlgaNick:Вон - это вообще что за словечко такое?
Нашла: "вон" - это наречие. Запятыми не выделяется.
http://www.classes.ru/all-russian/russi ... m-6506.htm

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
chuPC:Тут законах является приложением к слову вон
Э, нет, тут еще неизвестно, что к чему является приложением!

Вон в законах:
в законах (где?) - вон
По-моему, это законная синтаксическая связь.

А спрашивать от наречия... Можно попробовать, конечно:
Вон (что "вон"?) - да там, в законах)))
Не знаю, по-моему, так не делают.

Реклама
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение chuPC »

OlgaNick, Вы так со мной спорите о смысле мною написанного, что я уже сомневаюсь - а я ли?
Вон - это указательное местоимение (должно быть).
Вон/там (где?) в законах.
Вон из класса! - тут трохи другое значение, чувствуете?
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Автор темы
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение OlgaNick »

chuPC:OlgaNick, Вы так со мной спорите о смысле мною написанного
- ну нет же! Я же не с Вами спорю, а просто пытаюсь разобраться в интересном для меня вопросе.
Я и сама сначала подумала, что "вон" - это "указательное местоимение", но потом прочитала в словаре, что это наречие и передумала так думать)))

Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:
Я Вас поняла. "Вон" в значении "там". Там - указательное местоимение, по идее.
...Нет, идея опять была неправильная: там - это тоже наречие))) И еще частица:
http://www.classes.ru/all-russian/russi ... -74683.htm

В сочетании "вон там" - как раз частица при наречии "вон".

Вон - наречие, указывающее место.

"Пошел вон" - это указание пункта назначения движения. Неопределенного пункта, потому что говорящему без разницы, куда пойдет посылаемый.
"Вон из класса" - тут выкинули глагол (который все равно подразумевается) и добавили конкретики.

А почему этому словечку не присвоили титул "местоимения", я не знаю.

Кстати, в самом слове "местоимение" скрывается "место"))) Но тем не менее. Местоимение - это часть речи, заменяющая существительное, правильно? А какое существительное заменяет слово "вон"? Оно ничего не заменяет, оно в предложении само по себе существует. Но это не существительное, потому что круг значений у него размыт до предела, и ничего, кроме указания на МЕСТО, на какое-то неопределенное место, в нем не осталось. Значит, его правильно отнесли к наречиям.

А указательные местоимения вот: http://edu.glavsprav.ru/info/ukazatelnye-mestoimeniya/

Никаких "вон" и "там" среди них нет...

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение chuPC »

А местоимения все указательные, или бывают другие?
Таки же вы видите, какие сложные и нелогичные правила у нас, стоит ли в них вообще заглядывать? Ныне люди в подавляющем большинстве игнорируют эти правила - неспроста же?
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Анатоль »

Слово "вон" многозначно. В нашем случае:
2. ВОН, частица.
1.
Указывает на лицо, предмет, действие и т.п. в отдалении. Вон наш дом. Вон одна звезда, вон другая. Вон он бежит. Вон там был лес. Вон туда надо идти. БТС

Аватара пользователя
Автор темы
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение OlgaNick »

chuPC:А местоимения все указательные, или бывают другие?
ну там по ссылке весь список местоимений, которые у нас есть, и других там навалом, указательные среди них еще надо поискать))
указательные (тот, этот, такой, таков, столько)

Указательные местоимения тот, это, этот, такой, таков, столько, сей служат для выделения среди других какого-либо определенного предмета, признака, количества.

Иногда указательные местоимения тот, такой, таков, столько служат для образования сложноподчиненных предложений. В этом случае они являются указательными словами в главном предложении, в придаточном им, как правило, соответствуют относительные местоимения, являющиеся в нем союзными словами.

В предложении указательные местоимения могут быть подлежащим, дополнением, определением, сказуемым.
Анатоль:Вон туда надо идти. БТС
А что такое БТС?

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение chuPC »

OlgaNick:А что такое БТС?
Осмелюсь предположить - Большой Толковый СловарЪ.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Анатоль »

OlgaNick:А что такое БТС?
      Простите, привычка! Это БОЛЬШОЙ толковый словарЬ русского языка!

Аватара пользователя
Автор темы
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение OlgaNick »

chuPC:Ныне люди в подавляющем большинстве игнорируют эти правила - неспроста же?
...как раз-таки "спроста"))) Игнорируют, потому что сил/времени нет во всем этом хозяйстве разобраться, проще махнуть рукой.

Можно, конечно, не заморачиваться "всякими правилами", но это все равно что ходить в одежде с дырками и пятнами. Или, того хуже, с "блохами")))
это все равно что ходить
- вот тут я тоже не уверена, может, перед "что" запятая нужна?
Нет, не нужна: http://www.gramota.ru/spravka/punctum/58_807
Ура, я чистенькая!! Ни одного пятнышка!!! :D
Чупс, Анатоль, спасибо за БТС :)

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Князь Мышкин »

Тема, которую открыла OlgaNick, очень нужная.
И я рад, что на форум пришёл такой активный и доброжелательный собеседник!

Дорогие старожилы и старожилки!
Не подрезайте новичкам жилки!

Изображение
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Князь Мышкин »

OlgaNick, не надо оправдываться. Вы всё сделали правильно.
И Ваш вклад в форум уже очень высок.
Открыто много интересных тем, в которых люди с удовольствием участвуют.
Не обращайте внимание на недовольных (они бывают всегда) и продолжайте работу. :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Автор темы
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение OlgaNick »

Князь Мышкин: продолжайте работу
Работа - это то, за что деньги платят)))
А то, за что получаешь только шишки и неудовольствие "вышестоящих по статусу", — это я даже не знаю, как назвать :D

Чупс, деепричастный оборот выделяется запятыми. Это всё, что я могу сказать по этому интересному поводу.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3350
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Penguin »

OlgaNick:А то, за что получаешь только шишки и неудовольствие "вышестоящих по статусу", — это я даже не знаю, как назвать
Это хобби (по себе знаю). :D

Аватара пользователя
Автор темы
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение OlgaNick »

Марго: якобы задерганной профессионалами в русском языке.
- ну, то что Вы тут разговариваете в унтерпришибеевском стиле, к профессионализму отношения не имеет.

А то, мелко я плаваю или нет, меня не беспокоит: когда человек учится плавать, он и не лезет на глубину.

Здесь мы учимся правильно запятые расставлять, ЭТО ВСЁ. Если это недостойно Вашего корректорского внимания, для Вас это "слишком мелко", можете в этой теме не присутствовать. Тем более что только настроение пытаетесь испортить вместо реальной помощи.

Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:
А в нашем пункте приёма стеклотары.. фу ты господи, приёма лишних запятых новые поступления)))
Потрясающе, сколько же, всё-таки, человек может вынести!
По-моему, всё-таки выделять тут не надо. Потому что это не вводное слово, а усилительная частица. Бывает, что и союз, но в данном случае - усилительная частица. По-моему.

Потрясающе, сколько же всё-таки человек может вынести!
- вот с этим я согласна. :)
..Нет, я еще бы убрала ЖЕ, потому что две подряд усилительные частицы как-то слишком, но у нас тут не стилистический салон, а всего лишь "пункт приема лишних запятых"...

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Анатоль »

OlgaNick:мы учимся правильно запятые расставлять
      И это очень хорошо. Лишние запятые сейчас в таком количестве, что не заметить одну-две вполне возможно.
      Профессионалы, разумеется, должны замечать все! Но здесь в основном любители, которые обмениваются своим скромным опытом. Повторюсь: если заметите у меня ошибки - обязательно сообщите в любой форме, хоть в иронической, хоть в ругательной. Буду только благодарен!

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Князь Мышкин »

OlgaNick:По-моему, всё-таки выделять тут не надо. Потому что это не вводное слово, а усилительная частица. Бывает, что и союз, но в данном случае - усилительная частица. По-моему.
Согласен с Вами, OlgaNick. Сообщение исправил. Спасибо! :Rose:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Пункт приёма и сдачи лишних запятых

Сообщение chuPC »

Предлагаю переименовать тему в
Пункт, приёма и сдачи, лишних запятых

Я не боюсь (уместно ли тут это слово?), что моим сообщениям будут перемывать косточки или кишечки, кому охота - пусть занимаются. Меня лично никто тут не знает, хотя я могу оказаться вашим соседом, поэтому - чего мне стесняться - то? Найдете блох - спасибо!, рад буду от них избавиться. Не найдете (потому что вам не захочется, блох достаточно, я знаю) - тогда спасибо за беседу. Я в любом случае в выигрыше (как в беседе в выигрыше всегда глупец, ибо ему есть чему учиться у более умного, но не наоборот).

:D
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение Князь Мышкин »

OlgaNick!
Я считаю, что тема гораздо полезнее Лички.
В тему приходит народ, спорный вопрос можно обсудить.
Заодно и многие участники форума узнают больше.

Вдобавок, не всем нравится, когда им пишут в Личку об ошибке.
Могут, как бы мягче выразиться, указать на порог.
А также бессмысленно писать в Личку людям, которые не желают с Вами общаться.
Короче говоря, я за то, чтобы Тема была.
А если она окажется невостребованной, то сама собой и приостановится.
И не надо просить её закрыть. Это самое печальное, что может сделать Автор любой Темы.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
kia
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 500
Зарегистрирован: 17.03.2013
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение kia »

OlgaNick, я, так же как и Вы, пытаюсь освоить трудную, но такую важную науку "Русский язык". И если какое-то ударение, запятая, словоформа вызвали у меня сомнение - берусь за справочники, словари, форум rusforus :) .
И с Анатолем соглашусь на все сто. Поправили тебя - поблагодари. Обидно - закуси губу, мотай на ус и больше таких ошибок не допускай.
chuPC:Меня лично никто тут не знает, хотя я могу оказаться вашим соседом, поэтому - чего мне стесняться - то?
Именно в интернет-общении человек показывает свое истинное лицо. Ему нечего стесняться - все анонимно. Вот и слетает вся шелуха, все напускное. Из-за того, что мы не можем здесь "встретить по одежке" (данные о себе каждый предоставляет на свое усмотрение), внутренний мир человека становится более открытым. Некоторого количества прочитанных сообщений уже достаточно, чтобы составить для себя портрет собеседника, возможно более точный, чем если б этот человек был бы твоим соседом / одноклассником / сослуживцем...

P.S. chuPC, только не подумайте, пожалуйста, что в моих словах есть что-то против Вас. (Боюсь уж даже, как бы кого не задеть)

Аватара пользователя
Автор темы
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Пункт приёма лишних запятых

Сообщение OlgaNick »

chuPC:Предлагаю переименовать тему в
Пункт, приёма и сдачи, лишних запятых
Прием и сдача - это одна и та же операция)) Просто один сдает, другой принимает.
Чупс, я понимаю, что всех блох все равно не переловишь.
И я даже не знаю, стоит ли обращать внимание на то, что "приёма и сдачи" в Вашем предложении выделять не надо. Мой медный тазик потускнел, копье застряло в ветряке, а Россинант покрылся пеной и готов сдохнуть. Кажется, я трачу время на ерунду, - хотя как сказать, может, и нет. Ведь сегодня мы:
1) узнали, что такое указательные местоимения;
2) узнали, что слова ВОН и ТАМ ими не являются;
3) узнали, что "то есть" не является вводным словом и не выделяется поэтому;
4) узнали, что "все-таки" это усилительная частица и тоже не нуждается в эскорте запятых;
5) можем всё перечитать еще раз, если что-то забыли;
6) кажется, никого не обидели и не задели (за исключением "вечно недовольных", понятное дело));
7) в целом, довольны прожитым днем :)
По-моему, это не так уж мало.

Князь Мышкин, спасибо, я тоже думаю, что личку даже и не читают многие, так что толку писать-то. А так - на пользу обществу, разве это плохо?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Нужно название приёма
    чукча » 14 дек 2009, 22:22 » в форуме Семантика. Лексикология
    0 Ответы
    591 Просмотры
    Последнее сообщение чукча
    14 дек 2009, 22:22
  • Один пункт п., а много?
    Route » 23 июн 2011, 19:15 » в форуме Грамматика
    20 Ответы
    55121 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    10 мар 2017, 12:35
  • Правильное прочтение предложения (пункт договора)
    Yurrr » 06 сен 2015, 10:18 » в форуме Помощь знатоков
    0 Ответы
    553 Просмотры
    Последнее сообщение Yurrr
    06 сен 2015, 10:18
  • Спор из-за запятых
    Дарья Александровна » 13 фев 2013, 19:35 » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    641 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    15 фев 2013, 11:31
  • расстановка запятых
    okrolivets » 06 дек 2007, 17:54 » в форуме Помощь знатоков
    6 Ответы
    2398 Просмотры
    Последнее сообщение Дима
    08 дек 2007, 20:50