Синтаксис и пунктуацияНужно ли ставить тире в предложении

Синтаксис и пунктуация изучает правила употребления знаков препинания

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3334
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Нужно ли ставить тире в предложении

Сообщение Penguin »

Скажите, пожалуйста, это не шутка? Причастие будущего времени в русском языке действительно существует?
Мне все время кажется, что меня тут разыгрывают... :(

Реклама
Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Нужно ли ставить тире в предложении

Сообщение Селена »

Penguin:Причастие будущего времени в русском языке действительно существует?
Пока нет.

Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 53
 Re: Нужно ли ставить тире в предложении

Сообщение Yelquin »

А переделать предложение, чтобы сохранить и смысл его, и экспрессию, но без причастия будущего времени — не попробуете? И если переделка будет звучать не хуже оригинала, тогда и скажем, что причастие будущего времени нам не нужно.

Добавлено спустя 26 минут 31 секунду:
Penguin:Скажите, пожалуйста, это не шутка? Причастие будущего времени в русском языке действительно существует?
Говоря юридическим языком, де юро — нет, де факто — да. И, как минимум, ещё со времён Гоголя. А в последнее время об этом говорят всё больше и больше. Уже вышло несколько серьёзных работ, посвященных причастию будущего времени. Я вчера скачал себе коллективную монографию на 54-х страницах по этому вопросу.

Причины интереса лингвистов к ДПБ (действительное причастие будущего времени)?
1. Употребительность этой глагольной формы в живой речи растёт, и на это нельзя просто закрыть глаза.
2. Многие литераторы, не смотря на незаконность этой формы, употребляют её.
3. В русском языке существует лакуна; область смыслов, оставшихся без своего законного средства выражения.
4. Если не пользоваться ДПБ, то тот же смысл придётся выражать сложноподчинённой конструкцией, рыхлой и маловыразительной. Причастие же будущего времени отличается ёмкостью и экспрессией. Именно эти качества объясняют его распространённость в живой речи.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3334
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Нужно ли ставить тире в предложении

Сообщение Penguin »

Yelquin:А попробуйте-ка перестроить это предложение так, чтобы и смысл его и экспрессия сохранились, но без причастия будущего времени:
С первой серии мы погружаемся в постапокалиптический мир, ещё живой, но вот-вот начнущий содрогаться в предсмертных конвульсиях.
Попытка 1:
С первой серии мы погружаемся в постапокалиптический мир, что вот-вот начнёт содрогаться в предсмертных конвульсиях.

Попытка 2:
С первой серии мы погружаемся в постапокалиптический мир. Он ещё живой, но вот-вот начнёт содрогаться в предсмертных конвульсиях.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Нужно ли ставить тире в предложении

Сообщение vadim_i_z »

Yelquin:постапокалиптический мир, ещё живой, но вот-вот начнущий содрогаться в предсмертных конвульсиях
Мир, который ещё жив, но вот-вот начнёт содрогаться в предсмертных конвульсиях.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Нужно ли ставить тире в предложении

Сообщение Марго »

vadim_i_z:Мир, который ещё жив, но вот-вот начнёт содрогаться в предсмертных конвульсиях.
Да! Или вот так: постапокалиптический мир, ещё живой, но который вот-вот начнет содрогаться в предсмертных конвульсиях. Тонкости выбора — это уже в контексте.
Кстати, вообще не понимаю заморочек: всегда причастные обороты заменялись придаточными, и наоборот.

Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 53
 Re: Нужно ли ставить тире в предложении

Сообщение Yelquin »

Вот, я и говорю — рыхло и вяло. С причастием будущего времени — ёмко и выразительно. Уж не знаю, как мне это Вам доказывать... Если Вы сами этого не слышите, я Вам тут ничем не смогу помочь.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
Действительные причастия будущего времени — 54 стр. в PDF

Добавлено спустя 7 минут:
Михаил Эпштейн:Есть ли у нас причастия будущего времени? Вопреки запретам академической и школьной грамматики, они существуют. «Сделающий, сумеющий, пожелающий, увидящий, прочитающий...» Отнесенность к будущему — важный признак настоящего. Причастия будущего времени органичны для русского языка, и только консервативная лингвистическая мораль мешает их употреблению.
Всю статью можно прочесть здесь Рекомендую. Очень интересная!

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Нужно ли ставить тире в предложении

Сообщение vadim_i_z »

И снова: статья десятилетней давности. С тех пор к ней кто-нибудь обращался?

slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1116
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Нужно ли ставить тире в предложении

Сообщение slava1947 »

Penguin:Скажите, пожалуйста, это не шутка? Причастие будущего времени в русском языке действительно существует?
Из учебника для вузов под ред. Дибровой Е.И. (В.В. Бабайцева, Н.А. Николина, В.С. Печникова и др.
"Современный русский язык. Теория. Анализ языковых единиц. В 2 частях. Часть 2. Морфология. Синтаксис", 4-е изд., М., 2011):
Будущего времени у причастий нет, как это отмечается в учебных пособиях и научных грамматиках. Однако в современном русском языке наблюдается тенденция к образованию причастий с суффиксами -ущ, -ющ, -ащ, -ящ, -ем, -им от глаголов совершенного вида: откроющийся (открыться), потребующийся (потребоваться), взволнующий (взволновать). Как отмечают исследователи, число таких употреблений растёт: Я мог бы привести сотни отрывков из книг Грина, взволнующих каждого, не потерявшего способности волноваться перед зрелищем прекрасного… (К. Паустовский); Валентин поставил ногу так, чтобы она вошла в щель откроющейся двери (В. Франюк). В подобных случаях следует характеризовать абсолютное время как будущее.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Нужно ли ставить тире в предложении
    Pupokru » 31 май 2010, 20:04 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    2 Ответы
    2039 Просмотры
    Последнее сообщение Pupokru
    01 июн 2010, 09:39
  • Ставить тире или нет ?
    Urban » 08 ноя 2013, 18:34 » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    502 Просмотры
    Последнее сообщение Анатоль
    08 ноя 2013, 19:03
  • Нужно ли ставить тире?
    5 Ответы
    987 Просмотры
    Последнее сообщение Ирина12
    02 ноя 2012, 14:29
  • Тире в предложении
    Drivery » 15 мар 2012, 12:07 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    25 Ответы
    1537 Просмотры
    Последнее сообщение Jeffdaniels
    01 сен 2012, 13:30
  • Тире в предложении
    alex.cheshev » 08 окт 2010, 15:39 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    2 Ответы
    1046 Просмотры
    Последнее сообщение alex.cheshev
    08 окт 2010, 16:03