Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»Интересное в литературе

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы
Лучшие книги
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение лёлик »

Как вам эта вещь?
Написана стихами по мотивам русских сказок.
Относительно сказок - "катится с горки", идёт хоть не на сильное, но на упрощение, за счёт чего набирает бойкость, скорость и доступность.
Относительно стихов - не подражает ли кому, не подскажете? Качество стихов даже неожиданное хорошее, придраться могу мало к чему (есть и чуток недоработанное), а выше ожиданий немало. Складность удивляет, казалось, огрехов, и даже существенных, должно быть куда больше. Может быть, складность за счёт того самого качения с горки. Или за счёт подражания пока неизвестному мне источнику.
О чём эта вещь. Почему герой стрелец. В русских сказках больше крестьянин, земледел, а не охотник. В восточных сказках охотников помню, но царь был царь, а не как у Филатова мелкий террорист или шантажист.
Филатов актёр. И тут всё складывается. Федот - тот же актёр. Маруся - его талант или его муза. Царь - режиссёр. Таланта не имеет, только кричать горазд. Однако без него никак, без него, глядишь, и подвигов бы не было.
Маруся, глядишь, тот же режиссёр. Ни шагу сама, у ёй два помощника расторопных. Типа тож царица, вот царь её и хочет.
Конца у сказки (иногда к названию добавляют слово "Сказ") толком незаметно. В царском стиле погрозил Федот, а что сделали, кроме разве пира.

Кто что добавит?
Ищи чести у того, у кого её много
Реклама
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 113
Контактная информация:
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение chuPC »

Есть там интересные и меткие фразочки, но назвать ЭТО литературным произведением я бы не решился. ЗК в тюрьмах отнечегоделать и не такое сочиняют, хотя я не поклонник и тюремных баек а-ля Шура Каретный...
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 67
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение vadim_i_z »

Сказка-то она сказка, но современная. Это тоже учитывать надо.
Не так много современных произведений, которые разошлись бы на цитаты. Сколько лет прошло, а отдельные строки по-прежнему на слуху.
А вот фильм мне не понравился.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Марго »

Отличное литературное произведение. Именно литературное. Написано, безусловно, талантливо, легко, остроумно. Такое впечатление у меня осталось по прочтении. Чтобы говорить о деталях, надо перечитать.

Первое, что припомнилось:
А ведь он мужик не глупый,
Не гляди, что он дурак
И таких изюмин там -- вагон и м. т.

Добавлено спустя 5 минут:
chuPC:в тюрьмах отнечегоделать и не такое сочиняют
:shock: А тюрьмы-то тут при чем?
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 113
Контактная информация:
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение chuPC »

Марго: А тюрьмы-то тут при чем?
Повторюсь: сие произведение весьма схоже с "произведениями" Шуры Каретного и ему подобных.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7224
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 34
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Князь Мышкин »

chuPC:Повторюсь: сие произведение весьма схоже с "произведениями" Шуры Каретного и ему подобных.
Прошу прощения, уважаемый chuPC, но тут Вы "подзагнули" изрядно.
И Шуру Каретного я бы всё-таки выделил из ему подобных.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Марго:Отличное литературное произведение. Именно литературное. Написано, безусловно, талантливо, легко, остроумно. Такое впечатление у меня осталось по прочтении. Чтобы говорить о деталях, надо перечитать.

Первое, что припомнилось:
Цитата:
А ведь он мужик не глупый,
Не гляди, что он дурак
И таких изюмин там -- вагон и м. т.
Лучше и не скажешь и не поймёшь это, поистине талантливейшее, произведение! :read:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение лёлик »

Марго:И таких изюмин там -- вагон и м. т.
Может, поставите ещё какие-то?

Повторяю кусочек диалога:
chuPC:ЗК в тюрьмах отнечегоделать и не такое сочиняют,
Марго:А тюрьмы-то тут при чем?
chuPC:Повторюсь: сие произведение весьма схоже с "произведениями" Шуры Каретного и ему подобных.
Объясняю:
Википедия:Алекса́ндр Анато́льевич Пожа́ров (род. 12 декабря 1950, Москва) — актёр театра и кино, народный артист России[1], создатель образа Шуры Каретного.
chuPC, уточните, пожалуйста. Вы считаете, что актёр Леонид Филатов написал свою сказку как бы от имени тюремного, приблатнённого? То есть, уподобляете его актёру Пожарову?
Или считаете, что Шура Каретный - реальный персонаж.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7224
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 34
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:И таких изюмин там -- вагон и м. т.
лёлик:Может, поставите ещё какие-то?
лёлик, если перечитаете эту сказку, то и сами без труда их найдёте. :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3444
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 67
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Penguin »

Для тех, кто читал и помнит, тест:
http://aeterna.qip.ru/test/view/57809/
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7224
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 34
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Князь Мышкин »

6 правильных ответов из 10

Ну, браток, каков итог?
Обмишурился чуток?
Ничего, не убивайся,
Все равно ты молоток!


Penguin! А у Вас? Не секрет? :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3444
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 67
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Penguin »

Не секрет, хоть и неловко как-то...

4 правильных ответа из 10

Ты чавой-то сам не свой,
Не румяный, не живой!..
То ль живот тебе скрутило,
То ль проблемы с головой…
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7224
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 34
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Князь Мышкин »

Было бы интересно, если бы участники этой темы прошли тест.
Особенная ответственность на Авторе. :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение лёлик »

Мои сто процентов "дорогого не стоят". Было бы странно готовясь к теме хотя бы не просмотреть недлинный текст. Плюс мне помогло, что я помню - вещь не современная, советская. Так что современное бесстыдство хотя по смыслу и по стилю подходит - просто ещё не в ходу тогда было.
Вещь советская, пролетарий прав, царь смехотворен.
Вещь плебейская - сравните у Пушкина

"Здравствуй, князь ты мой прекрасный!
Что ты тих, как день ненастный?
Опечалился чему?" -

И у Филатова

"Ну-ко душу мне излей,
Отчаво ты черта злей?
Аль в салате по-милански
Не хватает трюфелей?"

Как плебеям положено - все интересы вокруг еды. И сама Маруся хороша тем, что кормит обильно, сытно, иногда роскошно. И в царском дворце "- и такой вот пищи названий до тыщи! При эдакой снеди -- как не быть беседе!.." Других мотиваций вроде и не бывает. И вся политика на этом, заграничные послы только поесть здоровы.

И с лирикой просто. Маруся - жена Федота без подхода, без церемоний, по факту предъявления себя и внешних кондиций.

"Здравствуй, Федя!.. Ты да я --
Мы теперь одна семья.

Я жена твоя, Маруся,
Я супружница твоя.

Что молчишь, мил-друг Федот,
Как воды набрамши в рот?..
Аль не тот на мне кокошник,
Аль наряд на мне не тот?.."

Зовут её, что интересно, сразу Маруся. Тоже без церемоний.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Сивер
журналист
журналист
Всего сообщений: 175
Зарегистрирован: 25.01.2009
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Красная горка
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Сивер »

Лично меня от сего творения - тошнит.
Оно, безусловно, потянет на ура - под пиво на капустнике. Но не стоит такое выносить на широкую публику...
Если попытаться его охарактеризовать, раз уж это претендует на литературное произведение, а не является достоянием частного капустника, то это - паразитарное ёрничанье над традиционными фольклорными текстами (если не глумление).
Каково, вообще, назначение этого произведения?... В популярной форме ознакомить с традиционной культурой?...
Или просто блеснуть недюжинным талантом, затыкая за пояс и Пушкина, и Ершова, с их недоразвитым воображением?...

У меня создалось впечатление, сходное с тем, что изложил chuPC, по поводу приблатнённости стиля...
И из далёкого детства всплывает стихотворное "переложение" библейского сказания об Адаме и Еве:
"... Смотрит в телевизор Бог:
Что за странный осьминог
Появился в райском саде:
Жо.а - спереди и сзади?!... -
Бог никак не разберёт:
Кто кого в кустах е..т?
Быстро крылья надевает
И на место вылетает..."
И т.д..

В этой версии школа, похоже, - та же самая, только класс - помладше...
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7224
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 34
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Князь Мышкин »

Сивер:... И из далёкого детства всплывает стихотворное "переложение" библейского сказания об Адаме и Еве:..
Даже близко не подходит эта бездарность к Сказке Филатова.
Таких переложений об Адаме и Еве я за полчаса вам штук пять наваляю.
Товарищи! Господа! Ну как вы не чувствуете таланта? :shock:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Сивер
журналист
журналист
Всего сообщений: 175
Зарегистрирован: 25.01.2009
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Красная горка
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Сивер »

Князь Мышкин писал:
Таких переложений об Адаме и Еве я за полчаса вам штук пять наваляю.
Не думаю, что указано реальное время. Попробуйте, например, следующие темы:
- Пузырь, Соломинка и Лапоть
- Буратино, Мальвина и Карабас
- Волк, Красная Шапочка и Бабушка
Думаю, что одной достаточно, чтобы занять целый день... Впрочем, как знать...
Ну как вы не чувствуете таланта?
Только - без обид: сосед по саду искренне удивляется, когда его просят убавить "Владимирский централ", который он многократно включает для всеобщего наслаждения. Он говорит примерно то же самое...

У каждого - своя шкала прекрасного, которая изменяется во времени... Думаю, произведение Филатова могло мне понравиться лет этак в 20... В нём есть остроумные находки, но в целом всё выглядит пошло (остроумие - не самоценность)...
Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение лёлик »

Сивер, что мне делать.
Как сказал Вовочка в анекдоте, "Мне нравится ход вашей мысли", но не могли бы вы заменить на другой стихотворный пример? На этом форуме договорились некоторых тем и слов избегать. Филатов, кстати, избежать сумел. Вы нет.
Ищи чести у того, у кого её много
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7224
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 34
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Князь Мышкин »

Сивер:Не думаю, что указано реальное время. Попробуйте, например, следующие темы:...
Конечно же, я прихвастнул! Не без этого! :oops:
Сивер:... Только - без обид: сосед по саду искренне удивляется, когда его просят убавить "Владимирский централ", который он многократно включает для всеобщего наслаждения. Он говорит примерно то же самое...
Никаких обид! Я прекрасно понимаю Вас, но и соседа, как ни странно, тоже.
Сивер:У каждого - своя шкала прекрасного, которая изменяется во времени... Думаю, произведение Филатова могло мне понравиться лет этак в 20... В нём есть остроумные находки, но в целом всё выглядит пошло (остроумие - не самоценность)...
Произведение Филатова нравится и многим солидным людям, и даже преподавателям литературы в высших учебных заведениях.
Вот пошлости никакой не вижу, даже в очках от близорукости.
Как раз пошлость здесь полностью побеждена, лежит на лопатках и выбросила белое полотенце! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Сивер
журналист
журналист
Всего сообщений: 175
Зарегистрирован: 25.01.2009
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Красная горка
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Сивер »

лёлик писал:
не могли бы вы заменить на другой стихотворный пример?
Я привёл более огрублённый пример, чтобы ярче показать некоторые аналогии (в т.ч. сам факт использования фольклорного повествования в качестве основы для демонстрации "остроумия", использование для этого элементов современности и т.п.). И, кстати, известные слова оскорбляют мне слух не более, чем бездумное отравление исконного фольклора, ради красного словца.
Филатов, кстати, избежать сумел. Вы нет
Во-первых, это не моё произведение, а - известная "адаптация".
Во-вторых, мне это тоже прекрасно видно, в связи с чем я и указал выше: "...школа, похоже, - та же самая, только класс - помладше".
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7224
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 34
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Князь Мышкин »

Сказ Филатова считаю очень остроумной и злободневной на все времена политической сатирой.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 113
Контактная информация:
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение chuPC »

Князь Мышкин:Сказ Филатова считаю очень остроумной и злободневной на все времена политической сатирой.
И не более того...
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7224
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 34
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Князь Мышкин »

chuPC:И не более того...
А разве этого МАЛО?! :shock:
Чего ж вам больше?..
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение лёлик »

Сивер:лёлик писал:
не могли бы вы заменить на другой стихотворный пример?
Я привёл более огрублённый пример, чтобы ярче показать некоторые аналогии (в т.ч. сам факт использования фольклорного повествования в качестве основы для демонстрации "остроумия", использование для этого элементов современности и т.п.). И, кстати, известные слова оскорбляют мне слух не более, чем бездумное отравление исконного фольклора, ради красного словца.
На форумах мне удавалось уговорить убрать сверхцитирование. Удавалось согласовать изменения постов: я меняю - и меняет тот, кто меня цитировал. Удавалось уговорить заменить невнятное сообщение на такое, которое было бы в тему. Даже прямую клевету убрать - хоть и не сразу - а люди, бывало, соглашались. Не все, не каждый раз. Но бывало.
И ни разу не удалось отговорить от мата. Я имею в виду форумы, где мат запрещён.
То ли мат крепко держит за горло, то ли это соблазн власти. На форуме, где мат запрещён, тот, кто сказал мат, то ли всех смелее, то ли всех главнее.
И как мне дальше думать в этой теме, как приглашать сюда людей?
Ищи чести у того, у кого её много
Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 464
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Клювик »

Князь Мышкин: Было бы интересно, если бы участники этой темы прошли тест.
7 правильных ответов из 10

Ну, браток, каков итог?
Обмишурился чуток?
Ничего, не убивайся,
Все равно ты молоток!
п.с. ну воот, на мои 7 ответов тест выдал такой же результат как и на ваши, Князь, 6.
А хотелось бы на каждый вариант отдельное четверостишие.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Леонид Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Сообщение Gapon »

Творение (1985 г.) лучшего пародиста из плеяды пишущих актеров Таганки прекрасно встраивается в ряд написанного ранее не им: "До третьих петухов" (1974), "Новая история "Сатирикона" (коллект.труд), "Энеида" И.Котляревского, шедевр "Ишки Мятлева", дальше - седая архейность с её "Батрахомиомахией".

Называется это: макароническая лит-ра. Могу втиснуть сюда еще и "Гаврилиаду" Пушкина, обе антиклерикальные вещи Лео Таксиля и задуманного как пародия на рыцарские романы Дон-Кихота...

Родовые черты МЛ: а) "о возвышенном - простым языком" и наоборот; б) пародийность, переходящая в сатиру и даже в прямую издевку над смесью французского с нижегородским.

На этом фоне споры о талантливости автора уже не кажутся достойными серьезного внимания.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться