Попытка стать любимым автором молодежи

Если кликнет Русь святая:
Тут живи, здесь будет рай!
Я скажу: не надо рая,
Мне Америку давай.

Владимирр:Если кликнет Русь святая:
Тут живи, здесь будет рай!
Я скажу: не надо рая,
Мне Америку давай.

Начинаю Вас любить, автор!

Сообщение **Марго** » 22 фев 2013, 18:21

Владимирр, а что у Вас в первом посте под крестиком? У меня ничего не открывается.

Сообщение **H_N** » 22 фев 2013, 18:49

Так Америка ж не под крестом... Потому и вынесена.

H_N:Так Америка ж не под крестом... Потому и вынесена.

А я даже не догадался!

Сообщение **Yelquin** » 24 фев 2013, 03:33

Владимирр:Если кликнет Русь святая:
Тут живи, здесь будет рай!
Я скажу: не надо рая,
Мне Америку давай.

И о чём это с таким пафосом? Понимаю, когда человек говорит о высоких чувствах. Когда есть какая-то мысль... Но патетический треск ни о чём — не понимаю.

Бессмысленность стишка можно вскрыть простым сравнением... Тебе говорят, поешь! А ты в ответ, не хочу, дай, лучше, попить! Вот, и вся информационная ценность Вашего опуса.

а какая информационная ценность такого количества запятых в вашем посте?

Сообщение **H_N** » 24 фев 2013, 08:30

Yelquin:Но патетический треск ни о чём — не понимаю.

На этом форуме определяющая значимость заголовков унижена.

Сообщение **лёлик** » 24 фев 2013, 08:47

А всё-таки для чего крестик?

Сообщение **Марго** » 24 фев 2013, 16:02

Yelquin:И о чём это с таким пафосом?

Это Вы в чем пафос нашли? В строках "Я скажу: не надо рая, мне Америку давай"? Или в словах "тут живи"? И да, Вам совершенно справедливо намекнули на необходимость вчитаться в заголовок: в нем всё объяснено.

Князь Мышкин:Начинаю Вас любить, автор!

Очень рад. Значит аудитория выбрана правильно.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Марго: а что у Вас в первом посте под крестиком? У меня ничего не открывается

Это я, скорее всего, сделал что-то не так. Не вполне овладел функциями форума.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

Дарья Александровна:а какая информационная ценность такого количества запятых в вашем посте?

Видимо, недостаточная грамотность. Укажите, пожалуйста, лишние запятые, я уберу, если по грамматике это будет правильно.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

Yelquin:И о чём это с таким пафосом?

Это не пафос. Это горький сарказм. По поводу того, что некоторые представители нашей молодежи иногда, кое-где, в любых случаях предпочитают Америку России. Если говорить как клоуны в "Карнавальной ночи" после руководящих установок Огурцова.
Кстати, обнаружение в моей перефразировке Есенина пафоса вынуждает меня сообщить, что это перефразировка Есенина. Возможно, остатки пафоса оттуда.

Владимирр:... некоторые представители нашей молодежи иногда, кое-где, в любых случаях предпочитают Америку России...

К сожалению, уже не иногда...

Князь Мышкин:К сожалению, уже не иногда...

Не хочу быть обвиненным в огульном очернительстве нашей молодежи.

Сообщение **Марго** » 25 фев 2013, 14:24

Владимирр:Видимо, недостаточная грамотность. Укажите, пожалуйста, лишние запятые, я уберу, если по грамматике это будет правильно.

Владимирр, так это же не к Вашему посту относилось, а к посту Yelquin.

Сообщение **лёлик** » 25 фев 2013, 14:25

Америка как высшее образование. Нужно оно или не нужно, а - все равно нужно. Вуз, конечно, это не райское что-то.

Владимирр:Не хочу быть обвиненным в огульном очернительстве нашей молодежи.

Где тут очернительство?!

Сообщение **Yelquin** » 26 фев 2013, 00:02

Марго:Владимирр, так это же не к Вашему посту относилось, а к посту Yelquin.

Не понял... Там и на самом деле, как говорит Дарья Александровна «нагромождение запятых»?

Добавлено спустя 25 минут 22 секунды:

Владимирр:Это не пафос. Это горький сарказм. По поводу того, что некоторые представители нашей молодежи иногда, кое-где, в любых случаях предпочитают Америку России. Если говорить как клоуны в "Карнавальной ночи" после руководящих установок Огурцова.
Кстати, обнаружение в моей перефразировке Есенина пафоса вынуждает меня сообщить, что это перефразировка Есенина. Возможно, остатки пафоса оттуда.

Есенина не люблю, но это помню. Только у него не безответственный перифраз, а собственные слова, каждое из которых на своём месте и так подобрано, что даже незначительная правка может испортить всё стихотворение.

Сравним!

У Есенина:
Если кликнет рать святая,
Кинь ты Русь, живи в Раю,
Я скажу: не надо рая,
Дайте Родину мою!

У Вас:
Если кликнет Русь святая,
Здесь живи, здесь будет Рай,
Я скажу, не надо Рая,
Мне Америку давай.

«Русь святая» — это уже патетический треск. Добавление ко всему и вся эпитета «святая» обесценивает и само понятие и стихи не спасает. Кроме того, у Есенина рать кликнет, а у Вас уже сама страна кликнет. «Эпично»!.. Но хуже всего — вторая строка, апеллирующая к потребительским, а отнюдь не к патриотическим чувствам. «Ищешь, где лучше? Так вот знай, здесь будет настоящий Рай. Смотри, не прогадай!»

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:

Дарья Александровна:а какая информационная ценность такого количества запятых в вашем посте?

Я Вас как филолога спрашиваю, где лишние запятые?

А ты в ответ, не хочу, дай, лучше, попить!
1. А ты в ответ, не хочу...
2. ...не хочу, дай...
3. ...дай, лучше...
4. ...лучше, попить!

Которая лишняя?

Сообщение **alex-ter** » 26 фев 2013, 01:07

Yelquin:Я Вас как филолога спрашиваю, где лишние запятые?
А ты в ответ, не хочу, дай, лучше, попить!
Которая лишняя?

Ну, филологи спят уже...

Но лишних много... Ох, много...
А ты в ответ: не хочу, дай лучше попить!
Хотя бы так.

Сообщение **Yelquin** » 26 фев 2013, 03:32

alex-ter:Но лишних много... Ох, много...
А ты в ответ: не хочу, дай лучше попить!
Хотя бы так.

Ну, если бы здесь была передача прямой речи, тогда можно было бы и двоеточие. Да, и саму прямую речь — в кавычки. А если слова приводятся не буквально и подразумевается опущенный союз, тогда здесь должна быть запятая. Пример:

Мама зовёт: «Садись за стол!» Я говорю, (что) уже поел.

Неправильно?

Это ж разговорный стиль речи. Здесь очень многое опускается. Полным стилем будет, примерно, так:
А ты говоришь, что не хочешь, дай тебе, лучше, попить!
Сравните! А ты в ответ, не хочу, дай, лучше, попить! Все запятые на месте.

Слишком часто получилось? Ну, и что? Главное, всё правильно. Другое дело, выглядит некрасиво. Но Вы же не станете спорить с кавычками в кавычках или с такой вот концовкой предложения — !». (восклицательный знак, кавычки, точка). Я подобных вещей старательно избегаю. Как-то иначе пробую сформулировать мысль, чтобы не допускать такой пунктуации...

Yelquin:«Русь святая» — это уже патетический треск. Добавление ко всему и вся эпитета «святая» обесценивает и само понятие и стихи не спасает

...ну, и так далее.
Весьма польщен столь серьезным и эмоциональным разбором легковесной насмешки над частью современной молодежи. Эпитет (любой) в данном случае не может спасти "стихи", за отсутствием объекта спасения.
Хотя больше мне понравилась реакция моих собеседников, с которыми я поделился своим шедевром: "Во, надо это Валерке прочитать"...
А Ваша первая реакция на "опус" заставляет меня усомниться в том, что до моего разъяснения вы знали вышеупомянутые строки Есенина.
Что касается выражения "Русь святая" или "Святая Русь", то "святая" здесь не мой, а постоянный эпитет, как "скатерть белая", "столы дубовые" и т.п.

Сообщение **Марго** » 26 фев 2013, 11:37

Yelquin, а у Вас трех запятых не хватает и одна лишняя — и это только при беглом просмотре. Да и стилистически пост не выдержан. И что, будем теперь всякое лыко в строку лепить?

Попытка стать любимым автором молодежи ⇐ Литературный клуб (публикации авторов)