Какой звук обозначался буквой "ять"? ⇐ Помощь знатоков

[ALNY]

Википедия ( Ять ) утверждает, что буква "ять" в старославянском языке обозначала некий долгий гласный, предположительно похожий на гласный в английском cat (кот, кошка), но более протяженный, или на дифтонг [ie:]. И дается ссылка на учебник Т.А.Ивановой «Старославянский язык», Москва, "Высшая школа", 1997 г., стр.56.
У меня есть этот учебник, но другого издания, исправленного и дополненного. Издано в Санкт-Петербурге в 1998 г. И вот там на стр.64-65 даются уже другие варианты звучания: "е краткое" и ['а], т.е. [а] после мягкого согласного.
Что произошло? Википедия напутала (не те звуки или не та ссылка) или в период 1997-1998 гг. была пересмотрена версия звучания "ять"? Или какой-то третий вариант?

[vadim_i_z]

Википедия много чего путает, так что к ее информации нужно относиться очень осторожно. Вот буквально за последнюю неделю нашел две ошибки в датах.

[Patriot Хренов]

Добро пожаловать в Википедию,

свободную энциклопедию, которую может редактировать каждый.

Так что мы с вами вполне свободно и совместно можем утверждать в Википедии, что буква "ять" означает "нутыкозёл!"
И даже провести референдум.

[Дарья Александровна]

никак не Е краткое, Е долгое или [а] после мягкого

[ALNY]

никак не Е краткое, Е долгое или [а] после мягкого

Дык... вот это вот и интересно как раз.


На всякий случай привожу принятые в учебнике обозначения.

Это явно не опечатка. В тексте четырежды нарисовано "е" с дугой, а не "е" с чертой.

Нет ни у кого Ивановой московского издания 1997 года? Может всё-таки там как-то иначе?

[vadim_i_z]

Нет ни у кого Ивановой московского издания 1997 года?

http://www.twirpx.com/file/326239/

[ALNY]

Ничего не получается. Ссылка правильная, но Летитбит сменил тактику. Раньше была временная задержка, капча и рекламная страница. Сейчас после «скачать медленно» выпадает непонятная страница с роликами без каких-либо инструкций и намёков. Попробовал потыкать по ссылкам – ноль ампер… Помогите…

[vadim_i_z]

А в чем проблема использовать twirpx?

[ALNY]

А в чем проблема использовать twirpx?

Вы имеете в виду www.twirpx.com ? И что это меняет? Выхожу на ту же ссылку, на тот же Летитбит...

А что - нет здесь никого, у кого был бы под рукой учебник Ивановой за 1997 год? Я помню, здесь была одна очень грамотная девушка с невыговариваемым ником. У неё в домашней библиотеке был учебник Ивановой. Она-то мне его и рекомендовала. Это, вроде как, нормально для филологов иметь дома специальную литературу...

[vadim_i_z]

Вы имеете в виду www.twirpx.com ? И что это меняет? Выхожу на ту же ссылку, на тот же Летитбит...

Нет, насколько я помню, там скачивание с их сайта. Понятно, что для этого нужно залогиниться.

[Ёйрик]

А график Вы не пытались строитъ как, например, менялось фонемное наполнение буквы ять? По одной оси все гласные звуки (так понимаю, что ять могла вмещатъ в себя только гласные звуки, и их комбинации), а по другой оси, скажем, какие-нибудь исторические события - войны, конфликты, перемирия разного вида, просто миры, др. разные события. В Вике написано что Петр I почему-то невзлюбил букву ферть, т.е. не фиту, а именно ферть. Можно, например, предположитъ, что через фиту он пытался субстанции текста сделатъ более смиряемыми для чтения, т.к. ферть все-таки более неспокойная буква. На первый взгляд, отменитъ надо было фиту, а ферть оставитъ, т.к. нужна ведь была мобилизация, и не только для строительства города. Но почему-то фертъ ему не понравилась. Хотя... может бытъ эта версия и ошибочна. Действительно, может кто-нибудь взойдет на форум, и объяснит для особо одаренных свою версию нелюбви царя к этой букве.

[ALNY]

Нет, насколько я помню, там скачивание с их сайта. Понятно, что для этого нужно залогиниться.

Не-не-не... никаких регистраций. Мой почтовый ящик уже и так пухнет от докучливых сообщений с давно забытых мной ресурсов...
Спасибо, vadim_i_z. Просто чуток подожду ещё и если никто больше не отзовётся, то потрачу некоторое время на розыски доступного источника. Хотя и так практически уверен, что в обоих изданиях информация совпадает.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

А график Вы не пытались строитъ как, например, менялось фонемное наполнение буквы ять? По одной оси все гласные звуки (так понимаю, что ять могла вмещатъ в себя только гласные звуки, и их комбинации), а по другой оси, скажем, какие-нибудь исторические события - войны, конфликты, перемирия разного вида, просто миры, др. .......

Это что-то сильно затейливое для меня. Мне достаточно того, что в случае с "ять" нарушен принцип "одна буква - один звук".

И про личные взаимоотношения Петра I с буквами "ферт" и "фита" ничего, извините, прояснить не могу.

[ALNY]

Скачивание стало доступным. Если кому интересно - относительно "ять" у Ивановой разночтения нет. Это - косяк Википедии. Данные взяли из одного источника, а сослались на другой.