Кто написал: "Я не люблю вас и люблю" ? ⇐ Тексты песен

[лёлик]

Известнейшая песня, которую исполняет Авраам Руссо и не только. Композитор, кажется, Дробыш, кто автор текста? Если гуглить, то иногда можно понять, что Трушин, иногда - что М.Ю.Лермонтов, но если иду по ссылке на этого М.Ю. - нахожу рекламу. А у того самого поэта Лермонтова - очень близкие по смыслу, но не в точности схожие стихи.


Я не люблю Вас, и люблю,
На Вас молюсь и проклинаю.
Не видеть Вас я не могу,
Но встречи с Вами избегаю!

Вы так наивны, так умны,
Вы так низки и так высоки,
Вы так земны и неземны,
Вы так близки и так далеки!

Вы сладкий яд, Вы горький мед,
Вы божество, Вы сущий дьявол
Вас ищу, от вас бегу,
Я не люблю Вас и люблю

У Вас небесные черты,
О нет! уродливая маска!
Вы черно-белы, Вы цветны
Вы так грубы, в Вас столько ласки!
На Вас воздушные шелка!
Да нет же! Грязные лохмотья!
Желанье знать вас и не знать
Всебе не в силах побороть я

[vadim_i_z]

Владимир Трушин.

[лёлик]

Владимир Трушин. Кто он и что он?
Да, есть в сети его исполнение, изредка его называют автором песни. Но поёт он как-то вяло (или мне неудачный вариант попался), свои песни авторы поют обычно более заинтересованно.
Или я не понимаю стиль Трушина, у него есть более показательные для него песни? Есть в сети сборник его текстов? Пока шарю - не нахожу.
Эту песню обычно связывают с Авраамом Руссо, где-то он даже назван её автором. Что вряд ли. У него дивный голос, поёт он очень красиво, но, похоже, не совсем знает русский язык. Похоже, кто-то напел, показал ему как надо петь - и не исполнение Трушина он копирует, кого-то другого.
Меня эта песня прошарахнула в исполнении Дмитриченко. У него есть всё, кроме одного: он такой самовлюблённый, что не отпускает свои песни в полёт. Поёт о себе для себя.
Романченко, Болдузев, Каримов... неплохо, но всё сбоку. Они будто очень прилично повторяют за кем-то.

И ещё. Впечатление от текста - что написан больше ста лет назад. Это обращение на "Вы", этот разговор о тонких чувствах, это смятение души. Не из нашего времени.

[vadim_i_z]

Более ста лет назад не рифмовали "люблю" и "могу"
Вот явный первоисточник.

[лёлик]

vadim_i_z, спасибо за ответ. Вы дали ссылку на стихотворение Пушкина "Я вас люблю, - хоть я бешусь", в котором все рифмы убедительны. Оно написано в 1826 году. Сейчас 2012-ый.
2012-1826=186.

Больше ста лет назад - это не обязательно примерно двести. Скорее это сто и немного больше. Маяковский, Хлебников, салонные романсы, много чего.
Вот стихотворение, написанное 2012-1908=104 года назад.
Александр Блок

Когда вы стоите на моем пути... (1908)

Когда вы стоите на моем пути,
Такая живая, такая красивая,
Но такая измученная,
Говорите все о печальном,
Думаете о смерти,
Никого не любите
И презираете свою красоту -
Что же? Разве я обижу вас?

О, нет! Ведь я не насильник,
Не обманщик и не гордец,
Хотя много знаю,
Слишком много думаю с детства
И слишком занят собой.
Ведь я - сочинитель,
Человек, называющий все по имени,
Отнимающий аромат у живого цветка.

Сколько ни говорите о печальном,
Сколько ни размышляйте о концах и началах,
Все же, я смею думать,
Что вам только пятнадцать лет.
И потому я хотел бы,
Чтобы вы влюбились в простого человека,
Который любит землю и небо
Больше, чем рифмованные и нерифмованные речи о земле и о небе.

Право, я буду рад за вас,
Так как - только влюбленный
Имеет право на звание человека.

[Марго]

лёлик, а при чем тут верлибр Блока, если разговор идет о рифмах?

[vadim_i_z]

Да и смысл блоковского стихотворения совсем иной.

[Князь Мышкин]

... Вот явный первоисточник.

Стихи, приведённые Автором Темы, и стихи А. Пушкина совершенно разные по смыслу.

[лёлик]

Более ста лет назад не рифмовали "люблю" и "могу"

Для русской да песни рифмы ну не так уж обязательны.

А как на речке было да на Фонтанке:
Стоял извозчик стало быть молодой.

А он был в розовой, стало быть, рубашке
И в сентитюлевых, стало быть, штанах.

А набекрень была его фуражка,
А в кармане чёрствы пирожки.

Вдруг извозчичку взгрустнулось —
Залился он горькою слезой.

Та слеза была, стало быть, горюча,
Покатилась прямо на кафтан.

С кафтана слеза, стало быть скатилась
И, и упала прямо на портки.

А с порток слеза, стало быть, скатилась,
И упала в валенный сапог.

Чрез подмётку она просочилась
И, и упала прямо на песок.

А на песке слеза, стало быть лежала,
Пока дворник, стало быть, не подмёл.

А невеста у него в деревне,
А зовут его, стало быть, Ерём.

[Князь Мышкин]

... Меня эта песня прошарахнула в исполнении Дмитриченко. У него есть всё, кроме одного: он такой самовлюблённый, что не отпускает свои песни в полёт. Поёт о себе для себя.
Романченко, Болдузев, Каримов... неплохо, но всё сбоку. Они будто очень прилично повторяют за кем-то...

Это очень сильные, нервные стихи глубокого смысла.
По моему мнению, песенное их исполнение (любым человеком) только может всё испортить.

... И ещё. Впечатление от текста - что написан больше ста лет назад. Это обращение на "Вы", этот разговор о тонких чувствах, это смятение души. Не из нашего времени.

С этим не согласен категорически.
И в наше время некоторым людям это совсем не чуждо.

[vadim_i_z]

Стихи, приведённые Автором Темы, и стихи А. Пушкина совершенно разные по смыслу.

А мне кажется - тождественны. Понимаю, что любить не должен, но все-таки люблю.

Для русской да песни рифмы ну не так уж обязательны.

Эту песню мы тутооооооочень подробно обсуждали, помню. Но я же совсем о другом. Если рифмы нет - нормально. Но рифмы "люблю-могу" и "черты-цветны" никуда не годятся, тем более, что текст этот в некоторых случаях сопровождается почему-то пометкой "М.Ю.Лермонтов", а кое-где прямо ему приписывается .

[лёлик]

А я и не думаю, что Лермонтов. Он масштабно-романтический, а тут мягкий душевный трепет.
"Люблю-могу" не для Лермонтова, но для дореволюционного романса разве не подойдут? Или - для стилизации под дореволюционный романс, почему нет.

Песня "Как упоительны в России вечера" у меня укладывается - как стилизация. Автор Виктор Пеленягрэ есть в Википедии, у него ещё стихи в подобном стиле, склонность к подражанию и мистификации. Клип на эту песню этакий костюмированный, может, с намёком на офицеров-декабристов.

А для "Я не люблю вас и люблю" не нахожу подобных окружающих подробностей.

[Князь Мышкин]

... А для "Я не люблю вас и люблю" не нахожу подобных окружающих подробностей.

Тут не в рифмах дело, а в накале страсти и драматизме отношений. Мне, например, стихи очень близки.
Я прекрасно понимаю человека, сочинившего такое.

[vadim_i_z]

Пеленягрэ из куртуазных маньеристов, для него эти упоительные вечера - самое то!

[лёлик]

Читаю стихи Пеленягрэ, и то один прообраз узнаю, то другой. Его и в прямом плагиате упрекали. А на что похожа эта, самая известная его вещь? На какого то есть поэта?

Как упоительны в России вечера

Как упоительны в России вечера!..
Любовь, шампанское, закаты, переулки.
Ах, лето красное! Забавы и прогулки,
Как упоительны в России вечера!

Балы. Красавицы. Пролётки. Нумера.
И вальсы Шуберта и хруст французской булки,
Любовь, шампанское, закаты, переулки,
Как упоительны в России вечера!..

Как упоительны в России вечера!..
В закатном блеске пламенеет снова лето
И только небо в голубых глазах поэта,
Как упоительны в России вечера!

Пусть слава - дым, пускай любовь - игра,
Ну что тебе мои порывы и объятья?
На том и этом свете буду вспоминать я,
Как упоительны в России вечера!..

[vadim_i_z]

Стилизация, пародия, если угодно. Весь их орден - это же не всерьез!

[лёлик]

Здесь интересно - какому поэту подражание. Например, то Северянина в Пеленягрэ слышу, то уличную песенку. А эта... перечислительность как у Блока, но не Блок.

И ещё. Читаю - и вижу, как приведённое стихотворение говорится как бы сквозь зубы, дышит насмешкой. Но - музыка( Александр Добронравов)! Но исполнение (группа "Белый Орёл")! И вдруг смысл развернулся, как разворачивается маленькая картинка на мониторе от прикосновения к квадратику. И - оказалась полновесная лирика.
"Ну что тебе мои порывы и объятья?" - из маленького разговора между двоими, из прижатости к земле - пошло вверх, развернулось во весь воздух.
Тебе не нужны мои порывы и объятья, я вполне это понимаю - но я живу этими порывами, дышу полной грудью. Ты не слышишь - и мой голос уходит вширь и вверх. В вечернее небо.

[vadim_i_z]

то Северянина в Пеленягрэ слышу, то уличную песенку

Вот-вот. Если под уличной песней понимать городской романс.
Плюс еще современный плач по утерянным красивостей дореволюционных лет (типа "конфетки-бараночки").
Плюс цитата из Пушкина ("ох, лето красное").
Плюс скрытая цитата из Блока ("Я слишком долго в небо смотрел: Оттого - голубые глаза и плащ").
И так далее.

[лёлик]

Вот-вот. Если под уличной песней понимать городской романс.

Вы хорошо говорите, только как бы это расклассифицировать.
У меня были колебания - добавить ли к словам "уличная песня" - околоуголовная.
Был такой жанр - жалобной песни, где я не могу найти границу - то ли это чу-й-ствительный городской романс, то ли песня нищих, просящих подаяния, то ли дешёвая распродажа дворянских ценностей.

Плюс еще современный плач по утерянным красивостей дореволюционных лет (типа "конфетки-бараночки").

Дело в том, что ещё до революции сложился жанр то ли плача по дореформенным ценностям, то ли попытка освоить их, эти ценности, на мещанском уровне. Тогдашние куплетисты, песенки про Гамлета, Отелло и Анну Каренину. Те же "Пара гнедых" и "Нищая" - это и классические романсы и прямой ход к заунывным песням беспризорников.

[vadim_i_z]

песенки про Гамлета, Отелло и Анну Каренину

Это уже послевоенное, совсем другая эпоха.

[лёлик]

Это уже послевоенное, совсем другая эпоха.

С одной стороны вы сильно правы, с другой стороны у меня два соображения, где имхо тоже кусочек истины притаился.
1. Послевоенные несколько лет - это переосмысление многого предыдущего, вновь построение многого разрушенного во время и до войны. Отчасти психологическое возвращение к временам дореволюционным.
2. Послевоенные (примерно 1950 года) песенки про Гамлета да Льва Толстого мне кажутся в точности похожими на гимназические (дореволюционные), ведь в послереволюционной советской школе освоение классики было не так актуально.

К какому времени относятся:
Эне бене раба
Квинтер финтер жаба
Квинтер финтер жаба
Эне бене рес
Квинтер финтер жес.

Или:
Их бина дубина полено бревно?

[vadim_i_z]

Считалки гимназические, это понятно.

[warrioremg]

Ребята, не спорьте больше, автор слов - Владимир Трушин!! текст 1992 года выпуска! (он сам сказал) так-то

[лёлик]

warrioremg, спасибо, а откуда Трушин вдохновение взял?
А откуда брал Юрий Борисов?

[Князь Мышкин]

warrioremg, спасибо! А где ссылки на то, что это сказал Трушин?

А Вы Гость? Почему я не вижу у Вас значка Спасибо?