Фонетика и орфоэпияГласные и согласные

Фонетика — раздел науки, изучающий звуковой строй языка. Основные единицы фонетики — звук, слог. Практическое применение фонетика находит в орфоэпии — науке о правильном произношении

Модератор: Дарья Александровна

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 7219
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Гласные и согласные

Сообщение Князь Мышкин »

Ёйрик, а мне стихи понравились! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Реклама
Автор темы
Ёйрик
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 146
Зарегистрирован: 16.11.2012
Образование: школьник
Профессия: ежик в тумане
Откуда: г. Москва
Возраст: 20
 Re: Гласные и согласные

Сообщение Ёйрик »

Да, стихи, действительно, необычные... Про стол не читали? Вернее не про стол, а про его различные мифологические интерпретации (миф понимаем, конечно, не с точки зрения всяческих современных опозиций к нему... в том числе и, так сказатъ, лекторско-христианской). Год тридцатъ четвертый, если не ошибаюсь.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 7219
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Гласные и согласные

Сообщение Князь Мышкин »

Ёйрик:Про стол не читали? Вернее не про стол, а про его различные мифологические интерпретации (миф понимаем, конечно, не с точки зрения всяческих современных опозиций к нему... в том числе и, так сказатъ, лекторско-христианской). Год тридцатъ четвертый, если не ошибаюсь.
Не читал.
А Вы эти стихи сюда поместите, пожалуйста! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Автор темы
Ёйрик
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 146
Зарегистрирован: 16.11.2012
Образование: школьник
Профессия: ежик в тумане
Откуда: г. Москва
Возраст: 20
 Re: Гласные и согласные

Сообщение Ёйрик »

Например, вот этот... Испытанный, - как пила, В грудь въевшийся - край стола!
Кстати, заодно и о массе... У этого стиха очень высокая плотностъ при хорошей собранности, т.е. по-видимому и масса приличная будет. Здесь слово, как бы, вращается вокруг одного и того же, т.е. обладательница этих строчек не дает ему рассеятъся в большой объем... одним словом, состояние "не плывет" из которого стих набран.

***
Мой письменный верный стол!
Спасибо за то, что шел
Со мною по всем путям.
Меня охранял - как шрам.

Мой письменный вьючный мул!
Спасибо, что ног не гнул
Под ношей, поклажу грез -
Спасибо - что нес и нес.

Строжайшее из зерцал!
Спасибо за то, что стал
(Соблазнам мирским порог)
Всем радостям поперек,

Всем низостям - наотрез!
Дубовый противовес
Льву ненависти, слону
Обиды - всему, всему.

Мой заживо смертный тес!
Спасибо, что рос и рос
Со мною, по мере дел
Настольных - большал, ширел,

Так ширился, до широт -
Таких, что, раскрывши рот,
Схватясь за столовый кант...
- Меня заливал, как штранд!

К себе пригвоздив чуть свет -
Спасибо за то, что - вслед
Срывался! На всех путях
Меня настигал, как шах -

Беглянку.
- Назад, на стул!
Спасибо за то, что блюл
И гнул. У невечных благ
Меня отбивал - как маг -

Сомнамбулу.
Битв рубцы,
Стол, выстроивший в столбцы
Горящие: жил багрец!
Деяний моих столбец!

Столп столпника, уст затвор -
Ты был мне престол, простор -
Тем был мне, что морю толп
Еврейских - горящий столп!

Так будь же благословен -
Лбом, локтем, узлом колен
Испытанный, - как пила
В грудь въевшийся - край стола!

Июль 1933

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 7219
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Гласные и согласные

Сообщение Князь Мышкин »

Да! Действительно впечатляет. И даже даёт надежду.
Надежду, что не зря пришли в этот мир.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Автор темы
Ёйрик
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 146
Зарегистрирован: 16.11.2012
Образование: школьник
Профессия: ежик в тумане
Откуда: г. Москва
Возраст: 20
 Re: Гласные и согласные

Сообщение Ёйрик »

Между прочим, буква ять исчезает именно по тождеству с буквой е, т.е. по тождеству звучания их в неотличимой тональности. Тот факт, что исчезает не буква е, а ять все-таки, указывает на то, что буква е более устойчивая в словообразовании субстанции незримых. С другой стороны, то, что ять продержалась аж до начала двадцатого века, в отличии от остальных, более потаенных сородичей, говорит о том, что какое-то отличее от буквы е в ней все-таки содержится. В Вике приводится пример фонемного различия между этими двумя буквами. Буква ять в фонемном выражении располагает звучанием в виде "ие", т.е., например, если вЪщий произнести через такую фонему, то получается не вещий, а в(ие)щий. Фонема "ие" как бы говорит "и е еще". Но смысл отделятъ одну субстанцию от другое, еже не гласными, а как-то иначе, имеет смысл только в случае принципиальной несостыковки субстанций по вещи вмещаемой, т.е. по субстанции чувства и смысла (а другого ничего и нет). Получается, что перед и еще что-то от кого-то находится, и фонема "ие" в таком случае оборачивается в два варианта - ъие и ьие. Кстати, здесь-то вот как раз и надо переставитъ местами ъие (ьие), т.к. в деле потаенности все-таки сначала слитность ощущается, а потом уже ее отличенее в том или ином виде. Одним словом, вЪщий можно переписатъ как въ щий, или, учитывая близостъ букв ч и щ, можно слово перевести в совсем понятное, современное - въ чий, т.е., получается, первое слово содержит субстанцию более "устремленную", а второе более "гостеприимную". В Вике естъ еще и другая фонема буквы ять - ае... а буква а это не буква и, т.е. вторженее по букве а более насыщено по отсутствию ч/с такта предусмотрительности. Буква а во второй фонеме, как бы, еще более рознит встречу двух субстанций... Да и потом, вещий можно прочитатъ как "вьщей", т.е. как указанее, может и далекое, на вещь...

Автор темы
Ёйрик
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 146
Зарегистрирован: 16.11.2012
Образование: школьник
Профессия: ежик в тумане
Откуда: г. Москва
Возраст: 20
 Re: Гласные и согласные

Сообщение Ёйрик »

Благополучно избавившись от седьмой строки древнерусского алфавита, современный, тем не менее, не смог целиком избавитъся от шестой строки, продиктованной в духе буквы есть (шестая буква первой строки). Собственно, помимо стойкой буквы ять, остались еще три буквы - юнь, эдо и енъ. В современном варианте, целиком уцелевшая пятая строка как раз и закрывается фонемным вариантом этих трех букв - буквы э, ю и я. Правда, меняются местами буквы юнь и эдо, плюс, разворот второй буквы перестраивается с правостороннего в левостороннее написанее... У буквы енъ еще пропадает устойчивое трехточечное расположенее - меняется на двухопорное, несимметричное, с разворотом, опять-таки, в левостороннее написанее. Однако, так или иначе, современный алфавит не может избавитъся от этих трех букв. Возможно, что расшифровка исчезновения шестой строки кроется в перестановке местами букв юнь и эдо, а также, в нарушении симметрии буквы енъ с уклоном, как и буквы эдо, в левостороннее написанее. На букву ю вообще мало слов в словаре - куда больше на букву э. И все они с каким-то потаенным ч/с пониманеем... действительно на юнь похожа (гуление яти из которого только и может возникнуть состоянее юни). В этом смысле эдо, как "айда", вполне логично проступает, как накопленее юни в творительной ари (буква арь). Буква ом это ум, поэтому она логично возникает между буквами эдо и енъ. Буква енъ это и естъ юнь, но только не по слитной ари, а по отчетливой оми. Буква одь, таким образом, это таже самая ять, но только не в прцессе начального восхождения в гору, а в процессе начального снисхождения с горы... В самом деле, ведь не как коллекционная исчезла седьмая строка, оставив после себя распад в виде букв ё и й... Таким образом, перестановка местами букв юнь и эдо, говорит о скрытом отрицании буквы юнь... заодно и буква эдо, модернизируясь превращается в более содержательное обозначение "вещей" прошлого века.

Аватара пользователя
Нико 58
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 54
Зарегистрирован: 08.07.2012
Образование: среднее
Профессия: строитель
Откуда: Т.Первоуральск
 Re: Гласные и согласные

Сообщение Нико 58 »

Как бы мы не кочевряжились, но изначально все буквы - символы, а ещё точнее - че*рты, комбинация которых и составляет смысл каждого символа в отдельности, а комбинация символов, формирует определение всего слова, описывая все основные процессы, происходящие внутри оного и т.д. Если принять это во внимание, то нет смысла разбираться в качественных и количественных составах букв, более важными становятся правила и система их формирования, не более. А количественная составляющая тех или иных символов может меняться, причём не важно в какую из сторон, это в зависимости лишь от того - желаем ли мы двигаться вперёд, либо пятиться.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 7219
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Гласные и согласные

Сообщение Князь Мышкин »

Ёйрик:Мой письменный верный стол!
Спасибо за то, что шел
Со мною по всем путям.
Меня охранял - как шрам.

Мой письменный вьючный мул!
Спасибо, что ног не гнул
Под ношей, поклажу грез...
Ещё раз поклонился Марине Цветаевой.
Необыкновенности её таланта!
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Автор темы
Ёйрик
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 146
Зарегистрирован: 16.11.2012
Образование: школьник
Профессия: ежик в тумане
Откуда: г. Москва
Возраст: 20
 Re: Гласные и согласные

Сообщение Ёйрик »

Князь... не знаю как Вам, но мне вот этот стих ещё, стал всё больше и больше нравиться. То-ли с дружественной Украины навеяло, то-ли ещё как-то иначе... но, как будто бы, сама Марина Ивановна против ничего не имеет... к внедрению корней исторических в пределах форумной реальности... да и не только.

***

О поэте не подумал
Век - и мне не до него.
Бог с ним, с громом. Бог с ним, с шумом
Времени не моего!

Если веку не до предков -
Не до правнуков мне: стад.
Век мой - яд мой, век мой - вред мой,
Век мой - враг мой, век мой - ад.

Сентябрь 1934

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 7219
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Гласные и согласные

Сообщение Князь Мышкин »

Ёйрик, да! Очень верно, очень точно и больно.
... Не до правнуков мне: стад.
Век мой - яд мой, век мой - вред мой,
Век мой - враг мой, век мой - ад...
Век мой ‒ ад! Точнее и не скажешь!
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Автор темы
Ёйрик
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 146
Зарегистрирован: 16.11.2012
Образование: школьник
Профессия: ежик в тумане
Откуда: г. Москва
Возраст: 20
 Re: Гласные и согласные

Сообщение Ёйрик »

***
Не деръбанъте Ваши песни,
Ход не торите с немя,
Эти клопики цветные,
Уничтожат Вас за зря.
Мне же, даже самых простых,
Будет памятна Весна,
Оставайтесь, Королевой,
Неприступной... как Она. 8)

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 7219
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Гласные и согласные

Сообщение Князь Мышкин »

Ёйрик:... Оставайтесь, Королевой,
Неприступной... как Она.
Королева здесь гласная? Или согласная? :muza:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как переносить две гласные/согласные в слове?
    Юсяка » 21 янв 2014, 23:18 » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    7001 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    24 янв 2014, 19:33
  • Согласные звуки
    denprox » 30 окт 2011, 11:35 » в форуме Фонетика и орфоэпия
    2 Ответы
    2612 Просмотры
    Последнее сообщение denprox
    30 окт 2011, 16:00
  • Согласные звуки_часть_2
    denprox » 30 окт 2011, 16:20 » в форуме Фонетика и орфоэпия
    5 Ответы
    4530 Просмотры
    Последнее сообщение denprox
    01 ноя 2011, 16:36
  • Согласные буквы!
    Майя » 13 июн 2011, 15:58 » в форуме Фонетика и орфоэпия
    1 Ответы
    1260 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    13 июн 2011, 17:32
  • Какие согласные не произносят?
    4 Ответы
    2423 Просмотры
    Последнее сообщение Volga
    26 сен 2018, 20:37