ГрамматикаНесклоняемые существительные

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Kopchuga
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 27.03.2007

Сообщение Kopchuga » 14 дек 2007, 03:36

Дима, я лично слышал, как говорят "поеду на метре" без тени иронии.
А вот насчёт "метр" Вы погорячились. "Метро" не может быть во множественном числе (как "космос" или "тепло").
Я уже говорил (видимо, Вы не заметили), забавно это для нас, но если для людей это с детства будет нормой, никто не скажет, что "у кафя" плохенько.
Скажите, в чём разница: "у моря синий цвет" - " у кофя чёрный цвет"?

И расскажите, в чём заключается пример с древнефинским? А то уж не знаю, как о нём и думать-то. :-)

Реклама
Аватара пользователя
Дима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 235
Зарегистрирован: 22.08.2007
Откуда: Финляндия, Espoo
Контактная информация:

Сообщение Дима » 14 дек 2007, 08:11

Kopchuga:И расскажите, в чём заключается пример с древнефинским? А то уж не знаю, как о нём и думать-то.
http://www.rusforus.ru/viewtopic.php?t= ... A%EE%EB%E0
Тут вот кое-что, остаток на этом форуме ещё не нашёл (заного писать не хочется).
Kopchuga:Дима, я лично слышал, как говорят "поеду на метре" без тени иронии.
Извеняюсь, перепутал ударения.
Kopchuga:Скажите, в чём разница: "у моря синий цвет" - " у кофя чёрный цвет"?
Кофе и кафе - разные вещи. Я стою у кафЯ и пью кОфя?
Kopchuga:Я уже говорил (видимо, Вы не заметили), забавно это для нас, но если для людей это с детства будет нормой
Я уже заметил, но...

Простите, времени нет, остальное напишу потом.
_____
_/ Дима )
`O------O'

Kopchuga
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 27.03.2007

Сообщение Kopchuga » 14 дек 2007, 15:26

Дима, хочу Вас успокоить. Мне "кофя" и "метре" тоже решет слух. Я сам всегда говорю правильнои и поправляю других. Всё-таки, надо соблюдать существующие правила, пусть и не совсем верные.

Можете мне не доказывать свою точку зрения. По-человечески, я с Вами согласен. Просто это дело привычки (вспомните зонтик).

Аватара пользователя
Дима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 235
Зарегистрирован: 22.08.2007
Откуда: Финляндия, Espoo
Контактная информация:

Сообщение Дима » 15 дек 2007, 10:21

Kopchuga:Можете мне не доказывать свою точку зрения.
Хорошо, однако мне всё-таки интересно, как Вы просклоняете эти существительные: какао, пари, такси, леди, авеню, мисс, мадам, киви, кенгуру, шимпанзе... Если Вы с этим справитесь (в чём я лично сомневаюсь), то я с вами.
_____
_/ Дима )
`O------O'

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 7785
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62

Сообщение vadim_i_z » 15 дек 2007, 13:18

Kopchuga:Просто это дело привычки (вспомните зонтик).
А что зонтик?

Гость
Re: Несклоняемые существительные

Сообщение Гость » 17 дек 2007, 11:17

Дима, скорее я с Вами. :-) (Хотя шимпанзу, при желании, можно просклонять, а мадаму и какаву в народе уже склоняют)
Для большинства приведённых Вами слов невозможно подобрать правила склонения. Вот над ними действительно стоит поразмыслить.

Привычное слово "зонт" - на самом деле сокращение от "зонтик" стар. зондек. Это слово заимствовано из голландского zondek "защита от солнца". Первоначально "ик" не являлось суффиксом, а входило в состав корня. Если бы в то время вы сказали "зонт", вас могли бы обвинить в невежестве. Но прошло время, и сегодня это слово полностью в писалось в систему русского языка.

Аватара пользователя
Дима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 235
Зарегистрирован: 22.08.2007
Откуда: Финляндия, Espoo
Контактная информация:
Re: Несклоняемые существительные

Сообщение Дима » 17 дек 2007, 17:51

Kopchuga:какаву
Какаву - это от какао? :shock:
_____
_/ Дима )
`O------O'

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 7785
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62
Re: Несклоняемые существительные

Сообщение vadim_i_z » 17 дек 2007, 17:57

Гость:Привычное слово "зонт" - на самом деле сокращение от "зонтик" стар. зондек. Это слово заимствовано из голландского zondek "защита от солнца". Первоначально "ик" не являлось суффиксом, а входило в состав корня. Если бы в то время вы сказали "зонт", вас могли бы обвинить в невежестве. Но прошло время, и сегодня это слово полностью в писалось в систему русского языка.
Ах, это. Ну, это не сокращение, это, скорее, "удлинение". Здесь уникальный случай, совпадение части голландского слова и русского суффикса, язык "не захотел" называть общеупотребительную вещь "уменьшительно"..

Kopchuga
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: Несклоняемые существительные

Сообщение Kopchuga » 19 дек 2007, 11:44

Дима:Какаву - это от какао? :shock:
Да :lol:

Аватара пользователя
Дима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 235
Зарегистрирован: 22.08.2007
Откуда: Финляндия, Espoo
Контактная информация:
Re: Несклоняемые существительные

Сообщение Дима » 19 дек 2007, 16:14

Неужели наяву
От какао какаву?

Вдали темнеет горизонт
Берите зонтик, а не зонт.

Холодно мне на ветру,
Натяну-ка я польту!

Присоединяйтесь! :D
_____
_/ Дима )
`O------O'

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 7785
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62
Re: Несклоняемые существительные

Сообщение vadim_i_z » 19 дек 2007, 21:05

Дима: Вдали темнеет горизонт
Берите зонтик, а не зонт.
Зонтик (зоннедек!) - от солнца,
А вот зонт - от "горизонтца"!

Kopchuga
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 27.03.2007
Re: Несклоняемые существительные

Сообщение Kopchuga » 21 дек 2007, 15:58

Огромный холст в прекрасной раме
Художник подарил мадаме.

Убегу-ка до поры
Я от этой кенгуры.

Еду я к своей сестре
На московском, на метре!

:-)

Ася
помощник писаря
помощник писаря
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 26.08.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Несклоняемые существительные

Сообщение Ася » 19 май 2008, 16:40

Тут делали авеню средним и мужским родом. А мне всегда казалось, что авеню - женского рода. Пятая авеню. Разве нет?

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3748
Зарегистрирован: 10.10.2005
Re: Несклоняемые существительные

Сообщение Елена » 19 май 2008, 20:23

skl90:авенью - проспект (он)
Но авеню - улица (она). В чём здесь здравый смысл - сказать сложно однозначно.
Авеню, согласно справочным пособиям, несклоняемое существительное женского рода. И, по правде сказать, я не слышала это слово в мужском или среднем роде.

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 7785
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62
Re: Несклоняемые существительные

Сообщение vadim_i_z » 20 май 2008, 01:14

Елена, всё-таки проспект. Но, посколько по-русски с родом выходит непонятно, согласовывают по аналогии с "улицей".

Аватара пользователя
Герман
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 130
Зарегистрирован: 11.09.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: С-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:
Re: Несклоняемые существительные

Сообщение Герман » 04 окт 2008, 06:54

Угу! Могу добавить то, что помню.
ПЕНАЛЬТИ может быть только мужского рода, ибо это не что иное, как ставшая нарицетельной фамилия арбитра, который изобрел этот вид штрафного удара
(англ. Penalty). В народе, помнится, часто говорили "пенал" - но это уже совсем другое слово, хотя тоже мужского рода. :)
А вообще - несклоняемяе слова - эта тема неисчерпаемая и споры тут идут много веков !!! Наверное, многие помнят, а может уже и не помнят, что "кофе" в старину склонялось, ибо писалось и произносилось, как "кофей" (м.р.), похоже на "чай", не правда ли; однако потом окончание как-то выпало, и мы получили то, что имеем сейчас.
А вот примеры из других славянских языков, например, из польского.
Слоао "такси" там просто отсутствует, там говорят "taksowka" (таксувка),
"Кино" склоняется ао всем падежам - (kino, kina.....kinom, w kinie)- ед.ч.,
и мало того, имеет множественное (kina......w kinach), правда это уже не фильм означает, а кинотеатр, и т.д. так что там с заимствованными из французского и др. языков поступили весьмяа своеобразно. А у нас получилось по-своему, тут уже сила традиции, привычки, что ли :Yahoo!:

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 7785
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62
Re: Несклоняемые существительные

Сообщение vadim_i_z » 04 окт 2008, 09:59

Герман:Угу! Могу добавить то, что помню.
ПЕНАЛЬТИ может быть только мужского рода, ибо это не что иное, как ставшая нарицетельной фамилия арбитра, который изобрел этот вид штрафного удара
(англ. Penalty). В народе, помнится, часто говорили "пенал" - но это уже совсем другое слово, хотя тоже мужского рода. :)
Не думаю. Penalty по-английски означает штраф, наказание.
"Пенал" не слышал ни разу, а вот "пендель" - многократно.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Существительные на -ий
    irida » 10 дек 2008, 13:19 » в форуме Семантика. Лексикология
    8 Ответы
    2056 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    10 дек 2008, 21:54
  • Имена существительные.
    Лингвисток » 08 янв 2009, 13:04 » в форуме Морфология
    7 Ответы
    1891 Просмотры
    Последнее сообщение Dimon
    09 авг 2010, 09:41
  • имена существительные
    Татьяна 282 » 21 янв 2009, 15:35 » в форуме 2 класс
    16 Ответы
    2872 Просмотры
    Последнее сообщение irida
    03 сен 2011, 00:35
  • Отглагольные существительные
    Анча » 20 июн 2009, 10:54 » в форуме Культура речи
    22 Ответы
    5823 Просмотры
    Последнее сообщение Кашинин Никодим
    28 фев 2014, 19:21
  • Отприлагательные существительные
    Ванька Жуков » 10 апр 2010, 01:38 » в форуме Культура речи
    5 Ответы
    843 Просмотры
    Последнее сообщение Наталья Семененко
    31 авг 2010, 18:35