Интересное в литературе"Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Размышления о современной и классической литературе: жанры, книги, авторы

Модератор: Сергей Титов

Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 7210
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 30
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Князь Мышкин » 09 янв 2013, 16:32

Елена:... Аглаю с Ганечкой сравнить - это сильно.
Десяток аглай в базарный день? Если бы...
Елена, а я вот знал, что Вы откликнитесь!
Уважаемый Лёлик очень любит Ганечку. Это я его как бы утешил.
Но знаете почему я сильно разочаровался в Аглае? После её скандальной (чисто мелочно-женской) встречи с Настасьей Филипповной. Я был очень расстроен.
Елена:... Кто-нибудь смотрел фильм Курасавы "Идиот"?
А как же?! Да и здесь, в другой ветке это обсуждалось. Вот там Ганечка ещё более или менее весом, что ли...
Вопрос в другом. А почему же ни один художник не захотел сделать иллюстрацию этого "необычайного" человека.
Я обыскал всю сеть... И ничего.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Реклама
Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Елена » 09 янв 2013, 16:51

Князь Мышкин:сильно разочаровался в Аглае? После её скандальной (чисто мелочно-женской) встречи с Настасьей Филипповной.
Но ведь не бывает идеальных людей. Чтобы стать великим, надо пройти через истеричность или мелочность, дабы устыдиться самого себя. Тем более, что понять, что именно чувствуешь и чего, собственно, хочешь, бывает сложно. Но, может, величие начинается порой с того, что человек не боится быть собой. Но ведь главное в человеке всегда вылезет.
Князь Мышкин:Да и здесь, в другой ветке это обсуждалось
Прошу прощения. Пропустила. Сейчас почитаю.
Князь Мышкин:художник не захотел сделать иллюстрацию этого "необычайного" человека.
Не может быть! Наверняка где=то есть.
Но другие персонажи перетягивают внимание...Они более колоритны, наверное.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 2721
Зарегистрирован: 18.11.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение лёлик » 09 янв 2013, 17:04

лёлик:Фильмы - это тоже вторые впечатления. Или нет, работы Куросава, Пырьева, Бортко (режиссёры) - недалеко от моих первых впечатлений. Даже и "Даун Хаус".
А вот от того, как французы упаковали, я в шоке.
Елена, если вы увидели у Куросавы нечто, для вас до того неочевидное - пожалуйста, скажите здесь. Если был поворот в ваших мыслях.
Отдельная тема про фильмы есть на этом форуме - на моём экране это незаметно, но ниже приведённая строчка - работающая ссылка.

Экранизации романа Ф.М. Достоевского "Идиот"
Ищи чести у того, у кого её много

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 7210
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 30
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Князь Мышкин » 09 янв 2013, 17:05

Ну вот не интересен Ганечка никому, кроме одного только человека. :)
Даже в моей ветке про Ганечку никто на него внимания не обратил.
Мне вовсе не надо, чтобы Аглая была великой.
Но после этой сцены я на месте Идиота понял бы, что не то, не то!
И зачем было обращать внимание на Аглаю?
Только жизнь девушке испортил. И, впрямь, идиот...
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Елена » 09 янв 2013, 18:09

Великой? Неет...Какая там великость...Она просто хорошая...Хоть и не то.
Про Ганечку не правы Вы. Обратили внимание, но по верхам воспринимают, потому и неинтересен особо. Я о нём никак не успеваю мысль додумать великую :-) Мне и, правда, на него отчего-то времени постоянно не хватает. :oops: Вот он и кажется обычным, да ещё и нехорошим. Но если мысль-то додумывать, то можно и кое-какое зеркальное отражение Мышкина в нём увидеть.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 7210
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 30
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Князь Мышкин » 09 янв 2013, 18:24

Елена:Но если мысль-то додумывать, то можно и кое-какое зеркальное отражение Мышкина в нём увидеть.
Ой-ой-ой! Не надо. Ну его совсем!
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Елена » 09 янв 2013, 18:58

Испугались? :) А я как раз хотела Вам предложить цитаты из студенческих курсовых да контрольных про Ганечку. Много будет для Вас неожиданного. Уж точно не скажете, что на него внимание никто не обращает.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 7210
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 30
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Князь Мышкин » 09 янв 2013, 19:30

Елена:Испугались? А я как раз хотела Вам предложить цитаты из студенческих курсовых да контрольных про Ганечку. Много будет для Вас неожиданного. Уж точно не скажете, что на него внимание никто не обращает.
Совсем не испугался. Жду цитат! Ну просто очень любопытно.
Только, пожалуйста, с цитатами о Ганечке давайте пойдём в эту тему:

Ганечка в романе Ф. М. Достоевского "Идиот"

P. S. Где же Вы раньше-то были, Елена?, когда я в той теме распинался?!
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Елена » 09 янв 2013, 20:11

Да просто не всегда могу быть в должной мере, боюсь обременить собеседника собой :-) А так-то всегда я здесь.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 7210
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 30
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Князь Мышкин » 09 янв 2013, 20:21

Елена, ну что Вы такое говорите?! "Обременить собеседника..."
Мне так интересно с Вами разговаривать. Очень тяжело, когда отмалчиваются и не обременяют... :Rose:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2616
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 42
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Дарья Александровна » 09 янв 2013, 22:13

Аглая хорошая, но мелковата, поэтому я лично понимаю, почему Князь заинтересовался Н.Ф. Но Н.Ф. сами понимаете
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Елена » 10 янв 2013, 02:18

Да-да...Мне здесь интересно, что из неё получится когда-нибудь. Из таких горячих, искренних, неудержных, всё рушащих иногда кое-что Такое получается, к чему некоторым глубоким, смиренным, красивым светом своим вовеки веков не получается дойти. Но сравнение Князя Аглаи с Ганечкой мне представляется преувеличенным каким-то.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2616
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 42
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Дарья Александровна » 10 янв 2013, 09:36

Ну тут согласна. Ганечка - это не мужской вариант Аглаи, совсем нет
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 2721
Зарегистрирован: 18.11.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение лёлик » 10 янв 2013, 14:07

Князь Мышкин:Ганечку считаю посредственностью. Он мне не симпатичен.
Таких ганечек за рубль ‒ десяток в базарный день.
То же самое могу сказать и об Аглае.
Это похоже на рассуждение сверхчеловека о недочеловеках. Даже антидостоевское, потому что Достоевский - певец "маленьких людей".
Ррромантические герои в русской литературе 19 века вообще плохо смотрелись - Онегин, Печорин, Ставрогин.

Достоевский - про униженных и оскорблённых. Кто в "Идиоте" более унижен и оскорблён?

Сравнить можно и Аглаю с Ганечкой, почему нет? Сравнивать можно кого угодно, иногда интересно получается.
Ищи чести у того, у кого её много

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 7210
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 30
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Князь Мышкин » 10 янв 2013, 17:31

лёлик:... Сравнить можно и Аглаю с Ганечкой, почему нет? Сравнивать можно кого угодно, иногда интересно получается.
Очень хорошо.
Вот только не пойму, почему же нельзя Ганечку с Аглаей-то сравнить?
По-моему, замечательная парочка (гусь, да гагарочка).
Оглянитесь вокруг.
И ганечки, и аглаи рядом с нами. Неплохие и достойные весьма люди.
Но необыкновенностью не обладают.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
лёлик:... Достоевский - про униженных и оскорблённых. Кто в "Идиоте" более унижен и оскорблён?
Не кто, а ЧТО! Любовь и КРАСОТА!
... и вот не знаю, добра ли она? Ах, кабы добра! Все было бы спасено!

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
лёлик:... Даже антидостоевское, потому что Достоевский - певец "маленьких людей".
Не тех, не тех, уважаемый Лёлик, подразумеваете Вы под "маленькими людьми" Достоевского.
Его "маленькие" люди с Великой Душой!
А у обыкновенных людей душа не всегда велика.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Ёйрик
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 16.11.2012
Образование: школьник
Профессия: ежик в тумане
Откуда: г. Москва
Возраст: 19
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Ёйрик » 10 янв 2013, 20:03

Ну Князь, Вы и загнули. Вы бы еще сказали, что желаете видетъ Аглаю на нашем форуме. Если такое случится, то Ёйрик обещает что месяц, как минимум, не будет здесь выводитъ свою арабскую вязь. О бо... сделай такое чудо! Я бы с большим удовольствием почитал и прозу, и, да простят мне ангелы и демоны, стихи замечательные.

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Елена » 10 янв 2013, 20:40

Князь Мышкин: необыкновенностью не обладают.
Аглая по нашей жизни очень даже незаурядна.
Неужели Вы в Аглае видите одну истеричность и капризность?
Но как же Вы определяете величие души, Князь?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 7210
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 30
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Князь Мышкин » 10 янв 2013, 21:01

Елена:Аглая по нашей жизни очень даже незаурядна.
Неужели Вы в Аглае видите одну истеричность и капризность?
Но как же Вы определяете величие души, Князь?
Да, Аглая, в определённой мере, незаурядна. До поры, до времени.
Капризности и истеричности большой у Аглаи не вижу.
Всё в пределах нормы для красивой девушки.
А вот величие души не проявилось при встрече с Настасьей Филипповной.
Не будь этой встречи, или стань она другой (эта встреча), тогда бы мог понять Льва Николаевича.
Сейчас его не понимаю и не принимаю вот таким.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Ёйрик:... Вы бы еще сказали, что желаете видетъ Аглаю на нашем форуме.
Хочу видеть на нашем форуме Настасью Филипповну и настоящего Парфёна Рогожина.
Вы, Ёйрик, кем из героев романа представились бы?
А стихи Ваши меня притягивают, заманивают даже в какую-то загадочную глубь.
Опасная глубь? Люблю рисковать.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Автор темы
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 2721
Зарегистрирован: 18.11.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение лёлик » 10 янв 2013, 22:25

Князь Мышкин, не могли бы вы перенести свои переговоры с участниками форума в свою тему?
Замыслу этой моей темы ваша позиция никак не соответствует.
Заранее благодарю.
Ищи чести у того, у кого её много

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 7210
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 30
Re: "Идиот" Достоевского. Вторые впечатления.

Сообщение Князь Мышкин » 10 янв 2013, 22:38

лёлик:... Замыслу этой моей темы ваша позиция никак не соответствует.
Заранее благодарю.
И не благодарите.
На Ваши завышенные и непонятные требования всё равно никогда не угодишь.
Не вижу отклонений от данной темы.
Говорим о романе "Идиот" и вторых впечатлениях от него.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение