В мире компьютеров ⇒ Смайл, как и анекдот, убивает общение?

[Dimon]

Я бы сказал осторожнее: уходит явная нарочитость "албанского", но ряд "правил" всё равно остаётся. Тем не менее такой всплеск одной модой объяснить нельзя - есть какое-то несоответствие между нынешним русским языком и потребностями интернет-пользователей.

[Pavel__Master]

http://www.stellazh.net/forum/?content=thread&id=66

А как вам данная статья про "албанский" ?

[Dimon]

Мне больше приглянулась статья Сбылась мечта идиота: они пишут, как говорят.

[иванов]

Я ненавижу этот детский идиотизм "смайликов", не понятно к какому элименту привязанные во фразе, непонятно какую функцию на себя перенявшие, мешающие воспринимать текст, смысл текста, когда благодаря им оказывается, что что-то имелось ввиду противопожном очевидному, эта дурацкия игра с улыбочками в жёлтом кружке, или вдруг непонятные скобки, знаки припенания - в конце-концов просто просматриваю вскользь сообщение составление таким вот абсолютно беспомощным языком - да и понятно - чего же читать, если человеку не хватает слов, раз вынужден прибегать знакам чуждым какой либо граматике, логике, то есть - совершенно бессмыленным, буд-то у состователя текста мозгов нет вообще, или - скорее - меньше, чем у дитя, дитя-то играет хотябы с предметами конкретными, наделяя их в фантазии смыслом, здесь же у какого-то дурака хватает способности лишь на то чтоб "смайликами" смысл изгнать вообще, словно он птаха - щебечет ради того чтоб удостоверить пред соплеменниками своё наличие в мире - да - конечно, для того и "смайлики", но с безмозглой птицей чего-ж общаться - оставим, здесь читатать нечего, здесь - кружочки с закарюками, примитивизм первых дней цивилизации, не интересно!
К СЕРГЕЮ ИЛЬИЧУ
Что Вы хотите выразить так оформив высказывание?
"Маша заходила за солью к Пете ;-)"
Что Маша ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО заходила к Пете за солью? Что Маша, возможно, при своём посещении Пети преследовала цели иные, чем те что она ему - Пете - открыла? Что она имела ввиду соль общения, каковой для неё выступает легкий, ни к чему не обязывающий флирт - посколько в Вашем, уважаемый Сергей Ильич, высказывании скобка показывает налево, и если бы вы поставили скобку рожками направо, то это значило бы, полагаю, что Маша заходила к Пете с намерениями идущими далее "лёгкого флирта"? Что Вы хотите сказать обняв этой скобкой двоеточие? К чему она относится - к глаголу? К субъекту высказывания - соли? К общией ситуации означеной Вашей фразой? Вам недостаточно точки? Вы хотите Вашим знаком указать на сомнительность такого посещения женщины не указаного возраста к мужчине возраста не определённого? Вы хотите продлить выступление Маши при её появлении у Пети в карман сцены? Вам не достаточно просто через порядок слов показать сомнительность происшедшей встречи Маши и Пети: "За солью-ли к Пете Маша заходила..." - именно так без лишнего здесь вопросительного знака, функцию которого берёт на себя частица "ли" и неувереность трёх точек в конце предлжения. Да, уважаемый Сергей Ильич, приведёный Вами пример только ещё раз показывает всю бессмысленость интернетовского пошлого НОВОЯЗА смайликов и лепета дебилов, которые получилув в руки игрушку, пустились стучать по клавиатуре, пИсая кипятком и пуская слюну от восторга при возникновении непонятных слов перед их глазами на экране компьютера. Болше чем написать "Маша заходила за солью к Пете ;-)" - они не в состоянии, это едиственно и окончательно то, что они имеет сообщить миру. Прочее сдержащееся в дуще человека они вытанцовывают скобками и двоеточиями, ибо их мысль оформлена словом быть не может - раз нет самой мысли, только неартикулированые движения души, позывы покрыть бабу, нажраться, похавать, поспать, и однажды с торжеством объвить всё то посредством "смайликов"!

[Запятая]

А я с вами согласна. Хотя как тараторка и любительница иногда поязвить, смайликами пользуюсь иногда даже активно.
Т.е. "ненавижу" - сказать я не могу. Но согласна, что все эти рожицы заполняют пространство какое-то и пустоту. Можно сказать ещё много слов, а здесь вдруг раз -=и нечего: слов не хватает. И тот, который пишет -начинает рисовать физиономии. Вот здесь не зависит от пола ничего. Например, знаю, что есть женщины, которые вообще не пользуются этими рожицами, а есть такие, которые только их и рисуют.

[иванов]

Естественно я несколько всё приувеличил, чтоб показать, что эмоциональность письменного выражения может обойтись и без смайликов.

[Стася]

ой... вот хотела бы добавить к статье http://www.gazeta.ru/education/2008/01/ ... 7783.shtml то, что имеет язык падонкафф и четвертый вариант употребления... иногда общаясь с друзьями в чатах, аськах надо писать быстро, и поэтому очень часто мы сокращаем слова ... это не следствие безграмотности...говорю как владелец по языку 9(10-бальная система) это просто помогает в общении и не надо осуждать людей...

[иванов]

проблема что пишем быстрее чем думаем а так всё окей нормалёк

[йа, просто йа]

скучный вы человек, иванов. Приведённое вами "За солью-ли к Пете Маша заходила..." - образец ужасности и старомодия языка. От этого сразу веет кошмарностью "великих русских писателей", на которых непонятно с чего пошла мода. Читая Пушкина сотоварищи, возникает непонимание - чем они лучше многих современных писателей? В топку. Предложение "Маша заходила за солью к Пете " - куда более ёмко выглядит и читается. Сразу понятно, что, мол, не всё так просто, и не надо всё понимать буквально. Существуют предложения ,в которых не обойтись без смайлов - это влечёт массу недопониманий. Поди пойми - то ли человек действительно так думает, то ли показывает, что ему весело. Смайлы позволяют куда более быстро и ёмко выразить мысль, не расписывая её на полстраницы. Почему-то когда вы разговариваете в реале - если вам смешно ,вы смеётесь. Или улыбаетесь. А не говорите после удачной шутки монотонным голосом вместо смеха/улыбки "Это было смешно, да, очень смешно". И как в сети вы хотите показать это, кроме смайлов?
То же самое и про падонкафф. Хочу сказать, что я особо этот язык не принимаю, и по русскому у меня твёрдая 5. Но иногда это тоже звучит куда более ёмко (кстати, своим "йа, просто йа", я хотел лишь показать, что не хочу следовать скучным правилам скучных людей).
И напоследок: что ж вы, ценитель русского языка, перед ЛИ поставили дефис? Он там нафиг не нужен.

[Dimon]

В защиту "кошмарности старомодных русских писателей" спешу заметить, что в тех книгах было множество иллюстраций. Да и оформлены книги были отнюдь не шрифтами Times New Roman или Arial. Но те времена были куда более медленными - вследствие малого объёма поступающей информации, да и неторопливого быта. Это сейчас каждый год уже принципиально отличается от предыдущего. Так что и поправку на темп сделать стоит, не только на оформление.

[Оливия]

А я всегда воспринимала смайлики как ремарки драматурга в канве пьесы. Правильно и к месту вставленный смайлик является точно таким же приемом художественной выразительности, как привычные (в сторону), (вызывающе), (подбоченясь).
Другое дело что дурные драматурги вставляют ремарки к месту и не к месту, а интернет-пользователи добавляют смайлики везде, где только можно.

Смайлик действительно может убить общение, проверяла. Только сегодня встретила расхожую с интернете фразу: "А в интернете легко, не знаешь, что сказать, - вставь смайлик!". Люди действительно ставят смайлики, когда лень придумывать ответ. Получается что-то вроде:
- Привет!)))
-
- Как дела?))))
- (
- А что так?(((
-
Конец разговора.

У меня был знакомый, которого мне никогда не удавалось разговорить. на любые мои вопросы и замечания он реагировал смайликом.... так наше общение и "загнулось".

А я вот очень люблю ставить скобочки в конце предложения)))) У меня они традиционно обозначают улыбку. Если я, когда печатаю, улыбаюсь, я ставлю скобочки, чем сильнее улыбаюсь - тем больше скобочек. И собеседнику сразу понятно мое настроение, и понимания больше....
Сравните:

Ну вы развели дебаты. Прямо какой-то "Кулинарный поединок" напополам со "Снимите это немедленно". Тут пафоса больше, тут юмора меньше! Ну вы все умные, скажу я вам!

и

Ну вы развели дебаты)))) Прямо какой-то "Кулинарный поединок" напополам со "Снимите это немедленно"))) D Тут пафоса больше, тут юмора меньше! Ну вы все умные, скажу я вам!)))))

Так вот, я написала эту фразу без скобочек, и ее восприняли как наезд, оскорбление, высокомерие, надменность и желание обидеть и "опустить ниже плинтуса". Тогда как это был просто дружеский подкол. Когда пишу со смайликами и скобочками, недоразумений не возникает никогда: сразу видно, что я говорю дружелюбно и по-дружески.

[Князь Мышкин]

На вопрос темы:
"Смайл, как и анекдот, убивает общение?" отвечаю:
"Смайл, как и анекдот, помогает общению!"
Общение может стать более ярким, дружелюбным, а, порой, и снизить накал эмоций, потому что улыбка и юмор убивает не общение, а агрессию.

[Дарья Александровна]

как мы общаемся в жизни? слова + мимика+интонации. В интернете у нас есть только слова, смайлы - это попытка возместить отсутствие интонаций и мимики. Много смайлов - это плохо, да. Но ведь много мимики и слишком богатое интонирование - тоже не очень.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

русский язык самодостаточен почти и умеет апгейдить любые вливания

это супер! круче анекдота про прачечную и Министерство культуры

[Марго]

Дарья Александровна, Вы когда цитируете, то, выделив нужную цитату в тексте, нажимайте на слово "Цитата" в левом окошке, под ником цитируемого. Тогда будет получаться вот так:

это супер!

-- то есть сразу видно, кому принадлежат слова.

[Сивер]

Согласен, что смайлы - это дополнительное "измерение" дистанцированного общения, - своеобразный костыль, суррогат, заменяющий эмоции живого общения. Они и хороши, и плохи, одновременно. Сам я к ним не приучен с пелёнок, и потому неплохо обхожусь без них.
При неумелом же пользовании, сам ПК и Инет убивает общение и самого человека.
Что же касается анекдота, то, возможно, он и помогает общению (если человек и правда обладает искусством рассказчика), но, по своей сути, - разрушителен (большая часть анекдотов направлена на разрушение семейных и иных ценностей). Это - поздний программный продукт, основная часть которого разрабатывается в специальных центрах и тиражируется...

[Марго]

Что же касается анекдота, то, возможно, он и помогает общению (если человек и правда обладает искусством рассказчика), но, по своей сути, - разрушителен (большая часть анекдотов направлена на разрушение семейных и иных ценностей). Это - поздний программный продукт, основная часть которого разрабатывается в специальных центрах и тиражируется...

Сивер, а как насчет народного творчества как такового и баек в частности?

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
К смайлам никто из нас с пеленок не приучен -- как и к компьютеру. Отсюда следует...

[Дарья Александровна]

(большая часть анекдотов направлена на разрушение семейных и иных ценностей).

Я Вас умоляю

[Сивер]

Марго писала:

Сивер, а как насчет народного творчества как такового и баек в частности?

Устное народное творчество, по сути, - это передача по цепи традиции стабильного багажа архаического прошлого, а не генерирование новых сюжетов.
Байки, в частности, это - локальные, затухающие флюктуации, но и они базируются на традиционных мифопредставлениях.
Анекдот же - это продукт новой "культуры" (на самом деле, - отрицания культуры, традиции) и его существование - на руку лишь глобализующим структурам, задача которых разрушить традиционное общество, традиционные ценности.
Именно общество без прошлого, без традиционной культуры - идеальный материал для тотального управления сознанием и поведением, для многоцелевой эксплуатации (то, чего и добиваются глобализаторы).
Именно для этого и стираются этнические и даже расовые границы, разрушается местный уклад, экономика, уничтожается деревня (как стабильный хранитель традиции), переписывается и извращается история, и т.п.
Конечно, анекдот, - это капля в море. Основную тяжёлую работу по превращению людей в биороботов проводят: средства информации, масскультура, система образования, уклад жизни (социально-экономические условия), к которому нас принуждают, и т.п.

[Марго]

Устное народное творчество, по сути, - это передача по цепи традиции стабильного багажа архаического прошлого, а не генерирование новых сюжетов.

Не поняла Вашей мысли: а что, в наше время этого самого устного народного творчества (фольклора) быть уже не может? Раз есть народ, значит, он непременно творит. А анекдоты, между прочим, и есть

АНЕКДОТ, -а; м. [от греч. anekdotos - неопубликованный].
1. Один из жанров фольклора: короткий юмористический рассказ, обычно высмеивающий кого-, что-л.

И в том, что анекдотами можно разрушить традиции и вообще общество, на мой взгляд, Вы перебарщиваете.

[Роксана]

Смайлы, употребляемые к месту (как и анекдот, кстати), ещё и позволяют лучше понять характер собеседника, что весьма немаловажно при общении. Если участник форума категорически не приемлет смайликов и анекдотов, то это тоже его соответственно характеризует.