Я назову тебя...Тексты песен

Обсудим тексты русских песен - прошлых и настоящих
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на новый литературный форум «Слова, слова, слова…»
Направленность форума – классическая литература, от античности до
современности.
Приходите, будем рады!
Аватара пользователя
Автор темы
Дарья Александровна
Обратиться по никнейму
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Я назову тебя...

Сообщение Дарья Александровна »

Часто сижу и думаю, как мне тебя называть?
Скромную, тихую, милую - как мне тебя величать?
Скромную, тихую, милую - как мне тебя величать?..

Я назову тебя реченькой, только ты дальше теки.
Я назову тебя звёздочкой, только ты ярче свети.
Я назову тебя звёздочкой, только ты ярче свети...

Я назову тебя зоренькой, только ты раньше вставай.
Я назову тебя солнышком, только везде успевай.
Я назову тебя солнышком, только везде успевай.

Я назову тебя радугой, только ты ярче гори.
Я назову тебя радостью, только ты дальше зови.
Я назову тебя радостью, только ты дальше зови.

Думала я над этим текстом. Он УжасТен


И я не о художественных достоинствах, которые тоже весьма сомнительны. Я о содержании
Я назову тебя реченькой, только ты дальше теки.
Мне одной кажется, что это очень напоминает вежливое посылание по известному адресу?

Я назову тебя радугой, только ты ярче гори.
Я назову тебя радостью, только ты дальше зови.
Гореть, видимо, предлагается синим пламенем. А вообще, сильно смущает сам факт условий. Просто так мужчина свою любимую окомплиментить не может. Ей нужно соблюсти ряд условий, чтобы получить незатейливый комплимент. И правильно, нечего расслабляться

Конечно, апофеоз
Я назову тебя зоренькой, только ты раньше вставай.
Я назову тебя солнышком, только везде успевай
Зорька - это традиционное коровье имя. И этот наш комплиментщик приласкает любимую по-коровьи, и ведь тоже не бескорыстно, а за то, чтобы она с утра пораньше начинала вкалывать.

При этом, заметим, наш герой-любовник не слишком -то утруждает себя работой и прочей деятельностью. Он не горит, не встает рано, никуда не зовет. Он
СИДИТ и ДУМАЕТ. Достойно, ничего не скажешь


На самом деле, это довольно-таки печально. Неужели женщины советских времен настолько непритязательны были? Но, как я узнала, когда выложила свои размышления об этой песне на одном ресурсе, не я первая решила над текстом поглумиться. Говорят, еще в журнале "Крокодил" была карикатура. Это радует
За это сообщение автора Дарья Александровна поблагодарили (всего 2):
Penguin, Сергей Титов
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Реклама
H_N
Обратиться по никнейму
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Я назову тебя...

Сообщение H_N »

Нигилизм и цинизм как частность в издержках суровой вертикальной демократии. Телеящиком да Интернетом взрощенные. Движение в белых презервуарах с прорезями для глаз.
Аватара пользователя
Автор темы
Дарья Александровна
Обратиться по никнейму
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Я назову тебя...

Сообщение Дарья Александровна »

По-Вашему, любая низкохудожественная бредятина прошлых времен достойна уважения лишь на том основании, что она "прошлых времен"? Любй критический вгляд на нее - это цинизм и нигилизм? :roll:


Современную культуру ругают и даже часто ставят в кавычки. Я не буду спорить. Однако перечитайте на досуге стихотворение Э. Багрицкого "Смерть пионерки". Это было В УЧЕБНИКАХ ЛИТЕРАТУРЫ. Это заставляли детей УЧИТЬ НАИЗУСТЬ. Мало того, что бред полный, так еще и фильм ужасов какой-то. С какой-то некрофильской тщательностью автор описывает смерть ребенка, а на фоне этого дудят трубы, ходят пионеры. воюют красноармейцы. Он газеты "Правда" объелся? Свинцом отравился? Я не знаю причин, по которым "стихи и песни советских времен" следует идеализировать как класс.

Грозою освеженный,
Подрагивает лист.
Ах, пеночки зеленой
Двухоборотный свист!

Валя, Валентина,
Что с тобой теперь?
Белая палата,
Крашеная дверь.
Тоньше паутины
Из-под кожи щек
Тлеет скарлатины
Смертный огонек.

Говорить не можешь -
Губы горячи.
Над тобой колдуют
Умные врачи.
Гладят бедный ежик
Стриженых волос.
Валя, Валентина,
Что с тобой стряслось?
Воздух воспаленный,
Черная трава.
Почему от зноя
Ноет голова?
Почему теснится
В подъязычье стон?
Почему ресницы
Обдувает сон?

Двери отворяются.
(Спать. Спать. Спать.)
Над тобой склоняется
Плачущая мать:

Валенька, Валюша!
Тягостно в избе.
Я крестильный крестик
Принесла тебе.
Все хозяйство брошено,
Не поправишь враз,
Грязь не по-хорошему
В горницах у нас.
Куры не закрыты,
Свиньи без корыта;
И мычит корова
С голоду сердито.
Не противься ж, Валенька,
Он тебя не съест,
Золоченый, маленький,
Твой крестильный крест.

На щеке помятой
Длинная слеза...
А в больничных окнах
Движется гроза.

Открывает Валя
Смутные глаза.

От морей ревучих
Пасмурной страны
Наплывают тучи,
Ливнями полны.

Над больничным садом,
Вытянувшись в ряд,
За густым отрядом
Движется отряд.
Молнии, как галстуки,
По ветру летят.

В дождевом сиянье
Облачных слоев
Словно очертанье
Тысячи голов.

Рухнула плотина -
И выходят в бой
Блузы из сатина
В синьке грозовой.

Трубы. Трубы. Трубы
Подымают вой.
Над больничным садом,
Над водой озер,
Движутся отряды
На вечерний сбор.

Заслоняют свет они
(Даль черным-черна),
Пионеры Кунцева,
Пионеры Сетуни,
Пионеры фабрики Ногина.

А внизу, склоненная
Изнывает мать:
Детские ладони
Ей не целовать.
Духотой спаленных
Губ не освежить -
Валентине больше
Не придется жить.

- Я ль не собирала
Для тебя добро?
Шелковые платья,
Мех да серебро,
Я ли не копила,
Ночи не спала,
Все коров доила,
Птицу стерегла,-
Чтоб было приданое,
Крепкое, недраное,
Чтоб фата к лицу -
Как пойдешь к венцу!
Не противься ж, Валенька!
Он тебя не съест,
Золоченый, маленький,
Твой крестильный крест.

Пусть звучат постылые,
Скудные слова -
Не погибла молодость,
Молодость жива!

Нас водила молодость
В сабельный поход,
Нас бросала молодость
На кронштадтский лед.

Боевые лошади
Уносили нас,
На широкой площади
Убивали нас.

Но в крови горячечной
Подымались мы,
Но глаза незрячие
Открывали мы.

Возникай содружество
Ворона с бойцом -
Укрепляйся, мужество,
Сталью и свинцом.

Чтоб земля суровая
Кровью истекла,
Чтобы юность новая
Из костей взошла.

Чтобы в этом крохотном
Теле - навсегда
Пела наша молодость,
Как весной вода.

Валя, Валентина,
Видишь - на юру
Базовое знамя
Вьется по шнуру.

Красное полотнище
Вьется над бугром.
"Валя, будь готова!" -
Восклицает гром.

В прозелень лужайки
Капли как польют!
Валя в синей майке
Отдает салют.

Тихо подымается,
Призрачно-легка,
Над больничной койкой
Детская рука.

"Я всегда готова!" -
Слышится окрест.
На плетеный коврик
Упадает крест.
И потом бессильная
Валится рука
В пухлые подушки,
В мякоть тюфяка.

А в больничных окнах
Синее тепло,
От большого солнца
В комнате светло.

И, припав к постели.
Изнывает мать.

За оградой пеночкам
Нынче благодать.

Вот и все!

Но песня
Не согласна ждать.

Возникает песня
В болтовне ребят.

Подымает песню
На голос отряд.

И выходит песня
С топотом шагов

В мир, открытый настежь
Бешенству ветров
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Марго
Обратиться по никнейму
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Я назову тебя...

Сообщение Марго »

Дарья Александровна:Неужели женщины советских времен настолько непритязательны были?
Только не надо обобщать: и песни были разные, и женщины разные. И теперь и того и другого немерено: плохих песен и непритязательных женщин. Последних, пожалуй, даже поболее стало -- особенно если припомнить сегодняшнюю простоту нравов (непритязательность ведь не только в том заключается, что женщина мужчине с радостью щи варит и носки стирает). Да и первые (то есть песни) вряд ли стали лучше -- в большинстве своем.
Дарья Александровна:Мало того, что бред полный, так еще и фильм ужасов какой-то. С какой-то некрофильской тщательностью автор описывает смерть ребенка, а на фоне этого дудят трубы, ходят пионеры. воюют красноармейцы.
"Смерть пионерки", конечно, меня не вдохновляет, но тот же, как Вы выразились, фильм ужасов можно и в светловской "Гренаде" разглядеть -- было бы желание:
Мы ехали шагом,
Мы мчались в боях
И «Яблочко»-песню
Держали в зубах.
Ах, песенку эту
Доныне хранит
Трава молодая -
Степной малахит.

Но песню иную
О дальней земле
Возил мой приятель
С собою в седле.
Он пел, озирая
Родные края:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя!»

Он песенку эту
Твердил наизусть...
Откуда у хлопца
Испанская грусть?
Ответь, Александровск,
И Харьков, ответь:
Давно ль по-испански
Вы начали петь?

Скажи мне, Украйна,
Не в этой ли ржи
Тараса Шевченко
Папаха лежит?
Откуда ж, приятель,
Песня твоя:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя»?

Он медлит с ответом,
Мечтатель-хохол:
- Братишка! Гренаду
Я в книге нашел.
Красивое имя,
Высокая честь -
Гренадская волость
В Испании есть!

Я хату покинул,
Пошел воевать,
Чтоб землю в Гренаде
Крестьянам отдать.
Прощайте, родные!
Прощайте, семья!
«Гренада, Гренада,
Гренада моя!»

Мы мчались, мечтая
Постичь поскорей
Грамматику боя -
Язык батарей.
Восход поднимался
И падал опять,
И лошадь устала
Степями скакать.

Но «Яблочко»-песню
Играл эскадрон
Смычками страданий
На скрипках времен...
Где же, приятель,
Песня твоя:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя»?

Пробитое тело
Наземь сползло,
Товарищ впервые
Оставил седло.
Я видел: над трупом
Склонилась луна,
И мертвые губы
Шепнули: «Грена...»

Да. В дальнюю область,
В заоблачный плес
Ушел мой приятель
И песню унес.
С тех пор не слыхали
Родные края:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя!»

Отряд не заметил
Потери бойца
И «Яблочко»-песню
Допел до конца.
Лишь по небу тихо
Сползла погодя
На бархат заката
Слезинка дождя...

Новые песни
Придумала жизнь...
Не надо, ребята,
О песне тужить,
Не надо, не надо,
Не надо, друзья...
Гренада, Гренада,
Гренада моя!

(1926)
А вот тут я сильно против буду.
Аватара пользователя
Автор темы
Дарья Александровна
Обратиться по никнейму
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Я назову тебя...

Сообщение Дарья Александровна »

Вы тут в соседней теме ругаете поток сознания, каленым железом его хотите и дустом. А это что - не поток сознания, что ли? Что в голову пришло - тем и назвал любимую женщину. И прибавил наобум, что она должна делать. Дурдом.

я тоже так умею, я не хуже... Но я буду про мужчину

Я назову тебя гвоздиком, только на все забивай.
Я назову тебя гейтсиком, только мне комп починяй.
Я назову тебя карточкой, только мне денег давай.
Я назову тебя нянюшкой, только с ребенком гуляй...

По-моему, не хуже. :D
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
vadim_i_z
Обратиться по никнейму
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Я назову тебя...

Сообщение vadim_i_z »

"Смерть пионерки" сделана как житие православной святой, только, разумеется, с обратным знаком. Отсюда много следует.
За это сообщение автора vadim_i_z поблагодарил:
Дарья Александровна
H_N
Обратиться по никнейму
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Я назову тебя...

Сообщение H_N »

Дарья Александровна:Зорька - это традиционное коровье имя.
Вот это и есть пример истинно классового подхода при оценке любого явления. Именно в таком ключе и стиле начинались и писались типичные фельетоны советского времени -- о стилягах, джазе, о генетике и т. п. и т. д...
Не далеко и Вы в том отодвинулись.
Аватара пользователя
Автор темы
Дарья Александровна
Обратиться по никнейму
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Я назову тебя...

Сообщение Дарья Александровна »

Только не надо обобщать: и песни были разные, и женщины разные. И теперь и того и другого немерено: плохих песен и непритязательных женщин. Последних, пожалуй, даже поболее стало -- особенно если припомнить сегодняшнюю простоту нравов (непритязательность ведь не только в том заключается, что женщина мужчине с радостью щи варит и носки стирает). Да и первые (то есть песни) вряд ли стали лучше -- в большинстве своем
я именно об этом. И в наши времена, и в прошлые хватало и разных людей, и разных песен
, как Вы выразились, фильм ужасов можно и в светловской "Гренаде" разглядеть -- было бы желание:
и фильмов ужасов тоже хватало

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
"Смерть пионерки" сделана как житие православной святой, только, разумеется, с обратным знаком. Отсюда много следует.
да, конечно. Только бедным детям, которых заставляли это читать и учить, легче от этого не становилось

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
H_N:рья Александровна писал(а):Зорька - это традиционное коровье имя.Вот это и есть пример истинно классового подхода при оценке любого явления. Именно в таком ключе и стиле начинались и писались типичные фельетоны советского времени -- о стилягах, джазе, о генетике и т. п. и т. д... Не далеко и Вы в том отодвинулис
А Вы юморист :D Классовый подход к корове - это круто. Да, мне нужно расширить свои взгляды, не спорю. Нужно было сказать, что коров называли Джокондами и Жозефинами. Пусть это неправда, зато показывает, какая я продвинутая :D
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Марго
Обратиться по никнейму
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Я назову тебя...

Сообщение Марго »

Дарья Александровна: И в наши времена, и в прошлые хватало и разных людей, и разных песен
Вот и говорю: нечего обобщать:
Дарья Александровна:Неужели женщины советских времен настолько непритязательны были?
Аватара пользователя
Автор темы
Дарья Александровна
Обратиться по никнейму
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Я назову тебя...

Сообщение Дарья Александровна »

так я и не сказала, что ВСЕ женщины.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
H_N
Обратиться по никнейму
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Я назову тебя...

Сообщение H_N »

Перенёс из дополнения.
==============================================
Марго:А вот тут я сильно против буду.
А я вот сильно, хотя и в частности, вижу здесь ещё и Че Гренаду...
Аватара пользователя
Penguin
Обратиться по никнейму
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Я назову тебя...

Сообщение Penguin »

Дарья Александровна:Только бедным детям, которых заставляли это читать и учить, легче от этого не становилось
Потому что не объясняли (да и не могли).
Вот еще пример, когда стихотворение изучалось в школе под совершенно другим соусом (прошу прощения, что без перевода). Обратите внимание на комменты:
Школьная компиляция
Аватара пользователя
Автор темы
Дарья Александровна
Обратиться по никнейму
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Я назову тебя...

Сообщение Дарья Александровна »

не могли, подозреваю, потому что и не знали многие учителя.... Иначе неприкрытый сатанизм получился бы. А что касается трактовок, помню, водили нас классом на фильм "Вий". И вот мой пытливый ум заинтересовался такой деталью - что это за слеза, которая появляется у Панночки, потом наполняется кровью и исчезает. Учительница мне объяснила, что это СЛЕЗА ТРУДОВОГО НАРОДА. И вообще, весь фильм и вся повесть о том, что помещики, даже после смерти являются злыми силами для своих крестьян. А духовное сословие, в силу своей слабости, не в силах спасти народ. И Гоголь, хоть и был помещиком, это понимал. Вот как все было, оказывается :o

Смешно, конечно, и печально. Но не смешнее и печальнее того, когда в "Гамлете" гомосексуализм ищут. У каждого времени свои тараканы
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
H_N
Обратиться по никнейму
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Я назову тебя...

Сообщение H_N »

Дарья Александровна:Классовый подход к корове - это круто.
Пролетарские тараканы под дворянским ником в подходе к зорьке — это круче. Почти по заветам великого кормчего, наставлявшего искать маскирующихся врагов. Вот и находили их лики в складках одежды, в локонах и на спичечных этикетках... Buh-ha-ha-ha.
Аватара пользователя
Автор темы
Дарья Александровна
Обратиться по никнейму
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Я назову тебя...

Сообщение Дарья Александровна »

H_N, Где траву берете? :roll:
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
vadim_i_z
Обратиться по никнейму
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Я назову тебя...

Сообщение vadim_i_z »

Дарья Александровна:бедным детям, которых заставляли это читать и учить, легче от этого не становилось
Как и бедным детям, которые
учили жития христианских мучеников.
Аватара пользователя
Автор темы
Дарья Александровна
Обратиться по никнейму
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Я назову тебя...

Сообщение Дарья Александровна »

vadim_i_z:Как и бедным детям, которыеучили жития христианских мучеников.
С одной стороны, оно так. С другой стороны, мартирологическая литература говорила о подвигах веры. Укрепляла веру. Ибо в конце (да и в процессе) всегда было ЧУДО. ЧУДО - это хорошо, особенно, для ребенка. Это, если угодно, позитив. А тут, простите, позитива ноль. Померла Валентина от скарлатины, осенив себя на прощание пионерским салютом, как мученик - святым крестом.. И что? У дебильноватого Багрицкого кругом весна, конечно, но при этом помирать никому не хочется. Сама смерть остается всего лишь смертью. Для христианских мучеников смерть служила началом новой жизни, причем жизни Вечной. Мне кажется, что для полного соответствия канону надо было памятник Вале поставить, что ли. Как пионерке, которая даже перед лицом смерти не предала идеологию и не сменила галстук на крестильный крестик.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Ирина12
Обратиться по никнейму
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Я назову тебя...

Сообщение Ирина12 »

vadim_i_z:Смерть пионерки" сделана как житие православной святой, только, разумеется, с обратным знаком. Отсюда много следует.
А как это читает Галина Польских в фильме "Дикая собака Динго"! Прям мурашки по спине... Жаль, не нашла видео с этим эпизодом, есть только фильм целиком. Просто слышу, как ее голос звенит!
Нас водила молодость
в сабельный поход,
Нас бросала молодость
На кронштадтский лед.
Боевые лошади
Уносили нас,
На широкой площади
Убивали нас.
Но в крови горячечной
Подымались мы,
Но глаза незрячие
Открывали мы...


ну и т.д. Сильно! :аплодисменты:
Аватара пользователя
vadim_i_z
Обратиться по никнейму
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Я назову тебя...

Сообщение vadim_i_z »

Памятник Валентине потом поставила мать. С крестиком. Примерно то же делали с религиозными памятниками безбожники, опять-таки с другим знаком.
Никакого чуда в житиях, как правило, не было. Умирали в муках, потом попадали в рай, конечно, но это уже в другом мире. А в мире этом спасались в последний момент немногие.
Любая идеология нуждается в мучениках. "Несчастна страна, которая нуждается в героях", как выразился персонаж Брехта.
Аватара пользователя
Автор темы
Дарья Александровна
Обратиться по никнейму
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Я назову тебя...

Сообщение Дарья Александровна »

vadim_i_z:Памятник Валентине потом поставила мать. С крестиком. Примерно то же делали с религиозными памятниками безбожники, опять-таки с другим знаком.Никакого чуда в житиях, как правило, не было. Умирали в муках, потом попадали в рай, конечно, но это уже в другом мире. А в мире этом спасались в последний момент немногие.Любая идеология нуждается в мучениках. "Несчастна страна, которая нуждается в героях", как выразился персонаж Брехта.
Не помню я, чтобы памятник там был поставлен. Задумалась. В стихотворении это где?

А чудеса, таки, были. И во время жизни, и после смерти.В больших количествах. А попадание в рай - так самое лучшее ЧУДО и награда за мучения. А чего Валентина получила? Просто померла, страдалица. Вообще, это стихотворение - конечно, советская мартирология. Но под классический канон подходят рассказы о пионерах-героях или о революционерах. Там четче это прослеживается. Даже чудеса бывают - то везение неимоверное, то тупой полицейский, не заметивший бомбу в сумке, то еще что-нибудь. И посмертная слава и почитание - тоже по канону
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
vadim_i_z
Обратиться по никнейму
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Я назову тебя...

Сообщение vadim_i_z »

Дарья Александровна:Не помню я, чтобы памятник там был поставлен
Настоящей Валентине, в настоящем Кунцеве. История-то подлинная.
Дарья Александровна:А чудеса, таки, были. И во время жизни, и после смерти.В больших количествах.
На этот счет есть разные мнения. Наверное, обсуждать отношение к религии здесь не место.
H_N
Обратиться по никнейму
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Я назову тебя...

Сообщение H_N »

Рекомендую всем как-нибудь выбрать полтора часа и посмотреть фильм о смерти беспартийного Вениамина Малышева. Фильм "Жестокость" по мотивам одноименной повести Павла Нилина. Очень смелый даже для оттепели (1959).
Аватара пользователя
Автор темы
Дарья Александровна
Обратиться по никнейму
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Я назову тебя...

Сообщение Дарья Александровна »

vadim_i_z,
Настоящей Валентине, в настоящем Кунцеве. История-то подлинная.
в стихотворении это не отражено, весь позитив, который есть в Жития, тут сведен на нет. Вот в чем суть. А что там реально было - это другая история. Подлинная.
На этот счет есть разные мнения. Наверное, обсуждать отношение к религии здесь не место.
Какая разница, что было на самом деле. Тут, действительно, вопрос "не к месту". Но в самих-то Житиях чудеса, сотворенные святыми, описывались. Собственно, за верность вере человека награждали - если уместно это слово: сверхестественными способностями и вечной жизнью. Потому позитив был. А у Багрицкого - не было
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
vadim_i_z
Обратиться по никнейму
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Я назову тебя...

Сообщение vadim_i_z »

Дарья Александровна:позитив был. А у Багрицкого - не было
Как сказать. Стихотворение ведь, получается, о большем, чем в Житиях - она отстаивала свои убеждения, не ожидая за это награды. А это повыше ценится, нет?
Аватара пользователя
Автор темы
Дарья Александровна
Обратиться по никнейму
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Я назову тебя...

Сообщение Дарья Александровна »

vadim_i_z:Как сказать. Стихотворение ведь, получается, о большем, чем в Житиях - она отстаивала свои убеждения, не ожидая за это награды. А это повыше ценится, нет?
Мы, помнится, изначально говорили о ДЕТЯХ, которых заставляли учить либо Жития, либо Багрицкого. И ДЕТЯМ трудно понять пафос такой вот смерти "ни за что". А святые, кстати, тоже не ожидали награды. Просто им Бог дал. Другой акцент, не дашь на дашь.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:D :) :( :o :shock: :oops: :cry: :roll: :wink: :muza: :read: :unknown: :Rose: %) :good: :friends:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Максимально разрешённый размер вложения: 15 МБ.