Что здесь означает "женское"?Семантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка
Автор темы
Annelies
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 18.02.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ghent, Belgium
Возраст: 48
 Что здесь означает "женское"?

Сообщение Annelies »

Помогите пожалуйста разобраться в следующем (тем, которые уже знают меня: опять Прилепин :-))

Младшая, Ксюша, невысокая, миловидная, с хитрыми глазами, недавно стала совершеннолетней. [...] Ксюша ходила на танцплощадку в другой край деревни и возвращалась в четыре утра. [...] Брат, приехавший на лето, сразу понял, что с Ксюшей недавно случилось важное, женское, и ей это радостно. Она чувствует себя увереннее, словно получила еще одну интересную опору.
→ я сомневаюсь в значении “случилось важное, женское”? 1/ у нее впервые появились месячные (хотя это было бы довольно поздно, так как ей уже 16 лет) или более вероятнее 2/ она потеряла девственность?
→ как можно истолковать фразу “словно получила еще одну интересную опору.”?
Реклама
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Ёёё »

Ксюша стала совершеннолетней - значит, ей уже исполнилось 18 лет. После ночных походов на танцы девушка стала женщиной - обычная история для всех времён и народов. "Новая интересная опора" означает уверенность в себе, новый жизненный опыт, статус... Девушка глядит на жизнь другими глазами и других людей оценивает иначе со своих новых достигнутых позиций.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Марго »

Я помню этот отрывок, и Ксюше по рассказу было именно 16.
Так вот, ни о какой потере девственности я бы вывод не делала, нет к тому оснований. Просто влюбилась -- видимо, не без взаимности, -- потому и почувствовала себя женщиной. И уверяю Вас, grumant, когда тебя любят очень сильно, по-настоящему, а не "по-школьному" (тем более если это впервые в жизни), этого вполне хватает, чтобы приобрести уверенность в себе, новый жизненный опыт, статус... . Почувствовать себя королевой, короче. А именно так Ксюша себя и чувствовала. Физическая близость здесь совсем не обязательна, так что я бы за автора не додумывала.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Ёёё »

Это Вы, Марго, додумываете...
Стала совершеннолетней - исполнилось восемнадцать лет. Герою рассказа "Грех" - пока ещё семнадцать, он приехал на лето в гости и общается со своими двоюродными сёстрами, одной 18 лет, второй - 23 года и есть ребёнок, а муж служит в армии. Тут придумывать ничего не надо, читайте просто
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Дарья Александровна »

Я тоже не считаю, что дело в сексе. Тем более,(хи-хи) последискотечный деревенский интим в заплеванных и записанных кустах, где тусуются такие же нетрезвые парочки, навряд ли даст ощущение уверенности и опоры. Если, конечно, у девахи совсем ценности не сбиты набок. У меня такого опыта не было (только кусты наблюдала), но вот подозреваю сильно.
Хотя если Грумант читал, то не отрицаю, что он может быть вполне прав.

И еще: вот это
когда тебя любят очень сильно, по-настоящему, а не "по-школьному"
применительно к описанной ситуации тоже не считаю правомерным.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Ёёё »

Я, кажется, про секс ничего не писал? Это уж дела Ксюши и её неизвестного танцевального кавалера , я их не обсуждаю. Если автор подчеркнул появление "женского" в девушке, то это могут быть только первые опыты любви, какими бы они ни были. Ксюша достаёт брата откровенными вопросами, это тоже о чём-то говорит??
Кстати, разговор ни о чём, в рассказе всё просто и спокойно, без...
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Дарья Александровна »

Я, кажется, про секс ничего не писал?
а это про что? Что Вы имели в виду?
После ночных походов на танцы девушка стала женщиной - обычная история для всех времён и народов
Или это тот случай, когда стыдно должно быть не тому, кто сказал, а тому, кто подумал :oops:
это я вру, конечно, мне не стыдно
Если автор подчеркнул появление "женского" в девушке, то это могут быть только первые опыты любви, какими бы они ни были. Ксюша достаёт брата откровенными вопросами, это тоже о чём-то говорит??
конечно, говорит. Но, как я поняла, мы тут рассматриваем только приведенную фразу, без иного контекста. Или нет?
Кстати, разговор ни о чём, в рассказе всё просто и спокойно, без...
это сразу как раз почему-то понятно.
Кстати, вот на своем опыте могу сказать, что ощущение "женскости" и первые опыты любви (любой) вовсе не обязательно имеют связь. Есть девахи, которые рано ощущают свои женскость, а есть те, которые не могут ощутить ее до конца жизни. Я вот себя вспоминаю: замуж вышла - стала жена, ребенка родила - стала мама. А женщиной стала (именно по самоощущению) уже позже. Когда по жизни немного выдохнула. Замужество, ребенок, аспирантура, ужасно неустроенный быт, безденежье... это не для женщины.
Так что кто знает, что там с этой Ксюшей на танцах происходило. Может, никакой любви. Может, наслушалась "взрослых" разговоров, почувствовала внимание противоположного пола, ощутила свою привлекательность.Самостоятельность, опять же. Алгоколь и сигареты тоже могут дать ложное ощущение взрослости. Да и просто, играй, гормон.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Ёёё »

Если Ксюше - шестнадцать лет, то я не понимаю, почему автор употребил фразу "стала совершеннолетней". Отзываю все свои предположения, пусть автор рассказа отдувается)
Спойлер
"Захарка посмотрел на сестёр и подумал, что и Катя ходила за "мосты", и Ксюша тоже. Представил на больное мгновение задранные юбки, горячие рты, дыхание и закрутил головой, отгоняя морок, сладкий такой морок, почти невыносимый"
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Дарья Александровна »

возраст согласия? :D
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение H_N »

Ксюша... миловидная... с Ксюшей недавно случилось важное, женское, и ей это радостно. Она чувствует себя увереннее, словно получила еще одну интересную опору.
Ей это радостно. Просто-напросто девушка получила хорошую оценку собственной миловидности и ощутила существо своей женской власти. Открыла врата великих возможностей.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Дарья Александровна »

Может, здесь опора в значении "возможность"? То есть девушка поняла, что она женщина и что эта женственность ей в будущем пригодится. Вот и опора. Коряво сказала, но смысл понятен
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Марго »

H_N:Ей это радостно. Просто-напросто девушка получила хорошую оценку собственной миловидности и ощутила существо своей женской власти. Открыла врата великих возможностей.
Вот и я о том же.
grumant:Ксюша достаёт брата откровенными вопросами, это тоже о чём-то говорит??
Какими именно? Я не заметила. Рассказ тоже читала -- правда, еще тогда, когда о нем впервые упоминали.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Penguin »

Дарья Александровна:Коряво сказала, но смысл понятен
О коряво написанном говорить коряво не грех.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Дарья Александровна »

вот и я о том, Вы правильно поняли
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Ёёё »

Марго, перечитайте рассказ, там достаточно откровенных моментов во взаимоотношениях сестёр и их двоюродного брата. Ксюша не только задаёт вопросы, но и нечто другое делает, хотя Захарка и не поддаётся на призывы её открывшейся женской натуры.
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Дарья Александровна »

расскажите мне :oops: :D
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Ёёё »

Читайте рассказ "Грех", автор Прилепин, и все дела!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Марго »

grumant:Марго, перечитайте рассказ, там достаточно откровенных моментов во взаимоотношениях сестёр и их двоюродного брата.
Про моменты помню, про откровенные вопросы -- нет. А перечитывать у меня нет времени. Так что окажите любезность, приведите пару "откровенных вопросов", пожалуйста, если не трудно, -- Вы-то их помните.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Ёёё »

Автор не привёл список откровенных вопросов, но уточнил, что Ксюша требовала "честных ответов")
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Марго »

Ну, и почему отсюда должен последовать вывод, что эти вопросы были связаны с потерей ею девственности?
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Дарья Александровна »

[
grumant:Читайте рассказ "Грех", автор Прилепин, и все дела!
у, какой бука. Нет, чтобы самому рассказать мне все вопросы
Кстати, чем дальше ведется обсуждение, тем я больше вспоминаю, что "помню точно, что-то было, но не конкретно"

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Марго:и почему отсюда должен последовать вывод, что эти вопросы были связаны с потерей ею девственности?
ясно дело нет, потеряла бы - все знала бы сама
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Ёёё »

Я выше, под спойлером, привёл строки из рассказа, где Захарка представляет, как сёстры ходили "за мосты"... Всю ответственность за эти его мысли я перекладываю на автора!) Читайте рассказ, он называется "Грех".
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 49
 Re: Что здесь означает "женское"?

Сообщение Дарья Александровна »

эх какой :D
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Что означает слово "суженый"?
    Yelquin » » в форуме Культура речи
    10 Ответы
    5491 Просмотры
    Последнее сообщение vladik_ma
  • Что означает слово "экстаз"??!!
    proger2010 » » в форуме Семантика. Лексикология
    4 Ответы
    1497 Просмотры
    Последнее сообщение Янна
  • Что означает фамилия ВЫРЫШЕВА?
    1 Ответы
    1495 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Москва означает Невеста
    Албар Верохо » » в форуме Глас народа
    9 Ответы
    1954 Просмотры
    Последнее сообщение Yelquin
  • Что означает слово "повольнее" в контексте.
    Piton » » в форуме Семантика. Лексикология
    2 Ответы
    1652 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z