"Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало ответа"Семантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Автор темы
Annelies
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 18.02.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ghent, Belgium
Возраст: 48
 "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало ответа"

Сообщение Annelies »

Помогите мне, пожалуйста, правильно понять следующее предложение:

"Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало ответа."
→ что здесь означает “хорошо” молчать?
→ не требовало ответа - т.е. ему позволено было также молчать, или (другой оттенок) он не обязан был также молчать, ему позволено было разговаривать, если хотел?

Предложение взято из рассказа Грех Захара Прилепина, вот отрывок:
— Встал? — говорила бабушка приветливо, тихо двигаясь, никогда не суетясь у плиты. Он присаживался за столик на маленькой кухне, следя за мушиными перелетами. Поднимался, брал хлопушку — деревянную палку, увенчанную черным резиновым треугольником, под звонким ударом которого всмятку гибли мухи.
Бить мух было забавой, быть может, даже игрой. То время, когда он еще играл, было совсем недалеко, можно дотянуться. Иногда находил на чердаке, куда лазил за старыми, пропыленными (и оттого еще более желанными) книгами, безколесые железные машины и терпко мучился желанием перенести их в свою избушку — если уж не по полу повозить, так хоть полюбоваться.
Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало ответа.
Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Марго »

Я бы это перевела так (именно перевела, потому что никому не ведомо, что именно вложил в эти слова Прилепин): Бабушка умиротворенно молчала, и на нее можно было не обращать внимания. (То есть она была отстранена от окружающего, быть может, размышляла молча о чем-то своем....) Или же Бабушка молчала, наблюдая за мной с одобрением. Это зависит от того, какое участие эта самая бабушка принимала в действе бития мух, обращала ли она вообще на него внимание. :)
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение vadim_i_z »

Я так это понимаю: у внука с бабушкой было настолько полное взаимопонимание, что никаких слов и не нужно, всё и так понятно. Как поется в старой (пятидесятых годов) песне, Ведь порою и молчание Нам понятней всяких слов.
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение H_N »

Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало ответа.
Я считаю эту фразу а) вообще лишней для рассказа, потому что б) читателю и так ясно, что ответ был не нужен потому, что в) бабушка ничего не спрашивала, а лишь констатировала в который раз вслух и в вопросительной форме очевидное и банальное -- появление внука после сна.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Ёёё »

Бабушка плохо говорила, поэтому старалась больше молчать.......
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Бакенщик »

Annelies:Бабушка хорошо молчала,
Annelies:деревянную палку, увенчанную черным резиновым треугольником, под звонким ударом которого всмятку гибли мухи.
"Гибли всмятку"... Хорошо сидим.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Penguin »

grumant:Бабушка плохо говорила, поэтому старалась больше молчать.......
Автор плохо писал, но почему-то продолжал этим заниматься.
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Бакенщик »

Annelies:"Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало ответа."
Прочитал и почувствовал, что молчу очень плохо, гораздо хуже бабушки.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Ёёё »

Молчание многих местных форумчан по определённым вопросам весьма красноречиво БЫВАИТ)))
Аватара пользователя
ziomka
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 529
Зарегистрирован: 02.01.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Польша
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение ziomka »

grumant, а зачем зря болтать, когда нужно всего лишь хорошо помолчать?

Видно, Бабушка болтливой не была и не выделывала вокруг себя вредный акустический шум... Какое спокойствие!
А еще других не заставляла говорить и доброжелательно разрешала помолчать вместе, тем более утром... Какой отдых!

Мне очень нравится "хорошее молчание бабушки". Больше бы таких бабушек :)
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Ёёё »

Так я ж ни капельки не против - против молчания!)
(получился забавный оборот речи)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Patriot Хренов »

Тёмные вы все!
Бабушка ВКУСНО молчала...
Ну... в крайнем случае -- смачно! Плюх, плюх, плюх... шоб я так женился! Я достаю из широких штанин баночку пива ячменного... а жёнушка мне трохи в ответ...
Нет! "Плюх, плюх, плюх..." тут не пойдёт...
А может она вооще на русалка, а? (запятые расставьте сами -- форум-таки любителей русского языка или где?)
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Ёёё »

Бабушка завтракала и ни одного словечка из неё вытянуть было нельзя...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Марго »

Patriot Хренов:Бабушка ВКУСНО молчала...
Как же мне не нравится этот словцо в подобных применениях!.. Типа вкусно зевала, вкусно читала, вкусно смотрела etc. А уж про то, что это вкусная книга, и говорить нечего. :bad:
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение alex-ter »

Марго:Как же мне не нравится этот словцо в подобных применениях!.. Типа вкусно зевала, вкусно читала, вкусно смотрела etc.
Михаил Таль иногда употреблял "вкусно играет". А уж он-то соображал: филолог! И сам играл "вкусно". :)

"Вкусно зевать" или "вкусно смотреть" - это да... Это зелененький смайлик. :)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Марго »

alex-ter:Михаил Таль иногда употреблял "вкусно играет". А уж он-то соображал: филолог!
И у филологов предпочтения разные. Вкусно играть и вкусно читать -- два сапога пара. :bad:
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение alex-ter »

Нет, у Таля было все к месту и по делу.

Он, будучи уже гроссмейстером, в школе год литературу преподавал.
Не нашел мат в три хода на уроке литературы.
Из замечания в дневнике

Я как-то слушал его выступление в питерском Политехе. Все были просто очарованы Талем.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Ёёё »

Кто очарован Талем, а кто - Розенталем. Парадокс? Нет, всего лишь разные предпочтения!
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение alex-ter »

Однажды Таль, проиграв матч Полугаевскому, грустно сказал: "Я теперь Полуталь..."
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Ёёё »

А Корчной до сих пор выступает в турнирах! Старейший гроссмейстер в мире...
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение alex-ter »

Да, он в этом смысле молодец.
Он приезжал в Питер в 92-м, кажется, году. И выступал в ДК Горького.

-- Ну... Про кого я еще тут плохо не говорил?
Ему из зала подсказывали, и он говорил. :)

Нет, не люблю Корчного. Желчный человек.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Ёёё »

Упустил свой реальный шанс осенью 78, против Карпова и Таля) История могла пойти по-другому!
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение alex-ter »

С Талем в 78-м году он матч не играл.
Таль помогал Карпову в матче - это да. Так Карпову весь Союз помогал.
На войне как на войне.
Джентльменские соглашения обязательны лишь для джентльменов
:)
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение Ёёё »

Я это и имел в виду. Из-за этого наши проиграли Олимпиаду югославам...
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: "Бабушка хорошо молчала, и ее молчание не требовало отве

Сообщение alex-ter »

Венграм.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Гробовое молчание
    Роксана » » в форуме Этимология
    23 Ответы
    1961 Просмотры
    Последнее сообщение Роксана
  • В каком варианте ответа выделенное слово употреблено неверно
    Je0n » » в форуме 11 класс
    9 Ответы
    6628 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • В каком варианте ответа выделенное слово употреблено неверно
    Je0n » » в форуме 11 класс
    2 Ответы
    3766 Просмотры
    Последнее сообщение Je0n
  • Анализ ответа на вопрос.
    Colonel » » в форуме Семантика. Лексикология
    13 Ответы
    1052 Просмотры
    Последнее сообщение vladik_ma
  • «Вариант ответа» и «ответ»
    Lifemaster » » в форуме Семантика. Лексикология
    1 Ответы
    1175 Просмотры
    Последнее сообщение Роксана