Re: Тест-экзамен в итальянском университете

Дорогие русисты, по вашему мнению, правильно ли сказать: "музей-квартира открылся" или лучше "открылась"? И ещё, правильно ли выражение: "цена на книги должна быть меньше" или лучше "ниже"? Эти вопросы были заданы в тесте-экзамене итальянского унивеситета. Спасибо заранее за помощь!

1. Музей-квартира открылся.
2. Цена на книги должна быть ниже...

спасибо

Сообщение **Ёёё** » 02 авг 2012, 18:49

Открылась музей(ная)-квартира...
Главное слово - квартира, она была изначально (кто-то в ней жил), потом стала музейной площадкой, вот так вот!
Аналогично : штаб-квартира. Она.

Сообщение **Анча** » 02 авг 2012, 18:59

Наверное, "цена меньше" тоже можно сказать...

Сообщение **Марго** » 02 авг 2012, 20:08

grumant:Открылась музей(ная)-квартира...
Главное слово - квартира, она была изначально (кто-то в ней жил), потом стала музейной площадкой, вот так вот!
Аналогично : штаб-квартира. Она.

Вопрос № 206768
как правильно писать открылся музей-квартира или открылась?

Ответ справочной службы русского языка
Правильно: _открылся музей-квартира_.

http://www.gramota.ru/spravka/buro/sear ... 2%E8%F0%E0

Сообщение **Ёёё** » 02 авг 2012, 20:20

Одно частное мнение против другого частного мнения.
-----
А что думаете Вы по поводу штаб-квартиры?? "Справка" что "думает"?..

Сообщение **Penguin** » 02 авг 2012, 20:27

grumant: "Справка" что "думает"?..

6. Составные существительные

В случае если у существительного изменяется по падежам только одна часть, род определяется по изменяемой части: персональная интернет-страничка. Если же у существительного изменяются обе части слова, то род определяется по более значимой по смыслу части. Подробно см. в статье Как склонять составные существительные?

http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=gender

Сообщение **Марго** » 02 авг 2012, 21:04

grumant:Одно частное мнение против другого частного мнения.

Ну, допустим, мнение Справки Грамоты -- не частное мнение.

grumant:А что думаете Вы по поводу штаб-квартиры?? "Справка" что "думает"?..

За этим и в Справку ходить не надо -- в словарях все есть:

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 0%E0&all=x

ШТАБ-КВАРТИРА, -ы; ж.
1.
Место расположения военного штаба. Перенести дивизионную штаб-квартиру ближе к месту будущего наступления.

Сообщение **Ёёё** » 02 авг 2012, 21:17

Она, значит) Ясненько!

Спасибо всем! Университет считает правильными ответы "музей-квартира открылся" и "цена на книги должна быть меньше", но для меня оба выражения звучат неубедительными. Мнения Справки Грамоты тоже ожидаю....

Сообщение **Марго** » 03 авг 2012, 08:15

сасамар, по-русски пишется экзамен. Это просто на будущее.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Цены, конечно, низкие и высокие. Большие и маленькие разве что в разговорном.

Спасибо Марго! Это было по недосмотру

Спасибо и за разъяснение на "цены"!

сасамар:Университет считает правильным ответ "музей-квартира открылся."

Ефремова - тоже.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova ... 0%B5%D0%B9

е

Сообщение **Ёёё** » 03 авг 2012, 19:59

Хотелось бы услышать серьёзные аргументы в пользу главенства музея)))
Без квартиры известного человека нет и не может быть никакого музея! А вот без музея квартира живёт и существует, и фанаты ходют, и мемориальные доски висят, и жильцы гордятся, и ходатайства пишутся, и управдомы тихо седеют)
Квартира - главнее, сто пудов!

Без создания в ней музея квартира все же остается просто квартирой, пусть даже и с фанатами. И ведь открылся именно музей, а не квартира, квартира уже давно была, а вот музей только открылся!

Квартира-то как раз закрытой была.

Сообщение **alex-ter** » 04 авг 2012, 00:55

grumant:Квартира - главнее, сто пудов!

grumant, слово "квартира" чаще используется в языке, чем слово "музей", поэтому так и кажется. И мне тоже кажется - квартира главнее.

Как это называется - более частотное, что ли?

Сообщение **Марго** » 04 авг 2012, 06:32

alex-ter: мне тоже кажется - квартира главнее.

Смайл вижу и все же добавлю. Это дла Вас Ваша квартира главнее, а для народа, для которого, собственно, и открывается музей-квартира кого бы то ни было, безусловно, важнее музей, в который превратилась квартира. Собственно, слово "квартира" вообще можно было опустить -- музей не перестал бы от этого быть музеем.

Сообщение **Ёёё** » 04 авг 2012, 09:24

Приведу пример вполне обоснованного употребления нашего сабжа :
"Открылась Музей-квартира народного артиста СССР Николая Голованова...
Квартира-музей, квартира-храм, хозяин которой сам набивал на двери бронзовые изображения мифологических персонажей, тем самым придавая им пышный, дворцовый вид. Официальный музейный статус она получила в 1974 году, а идею превратить её в творческую лабораторию дирижёрского искусства предложил выдающийся дирижёр Кирилл Кондрашин.
-- С тех пор Музей-квартира осуществляла и после открытия продолжает осуществлять эту функцию, - говорит заведующий музеем Станислав Дяченко...
Так что Музей-квартира Голованова откроет свои двери и для мастеров вокального искусства, и для концертмейстеров."
http://moscentr.ru/articles/detail/25_2 ... _kvartira/
Прочитайте статью и убедитесь сами, что такая квартира - главная)))

Сообщение **alex-ter** » 04 авг 2012, 10:48

Марго:...для народа, для которого, собственно, и открывается музей-квартира кого бы то ни было, безусловно, важнее музей...

Марго, вот, например, с ракетой-носителем все ясно - это ракета.
А с музеем-квартирой - надо вспоминать правило. Потому что последнее слово перевешивает, хоть тресни. Хоть я тресни.

Нет?

alex-ter:...А с музеем-квартирой - надо вспоминать правило. Потому что последнее слово перевешивает, хоть тресни. Хоть я тресни.

Вот и я готов был треснуть, но посмотрел вот здесь:
Архив конференции "Лингвистика" Род сложных существительных
и трескаться раздумал.

Сообщение **Марго** » 04 авг 2012, 12:20

alex-ter:Нет?

Нет, не перевешивает. Меня вообще удивляет, что кто-то в этом слове может делать акцент на "квартире".

grumant:Приведу пример вполне обоснованного употребления нашего сабжа :
"Открылась Музей-квартира народного артиста СССР Николая Голованова...

Употребление необоснованно (см. мои -- и не только мои -- доводы выше). А в Интернете ошибки встречаются зачастую -- даже в таком довольно приличном тексте, как приведенный Вами.

Сообщение **Ёёё** » 04 авг 2012, 13:45

Музей-квартира (ж.р.) - не ошибка, а вполне законная вариативность. В случаях, когда акцент падает именно на "квартиру", как место обитания-проживания знаменитого лица. Мемориальные доски украшают многие здания и люди специально приходят посмотреть на них, хотя никаких музеев там нет. Интерес вызывает само пространство, банальные метры жилплощади, где томились гениальные души)))
Музейная квартира = музей-квартира, штабная квартира = штаб-квартира, дом-музей = музейный дом. Наоборот никак не получается, смысл выражения будет совсем иным :
домашний музей,
квартирный штаб (?!),
квартирный музей (??!)

alex-ter: например, с ракетой-носителем все ясно - это ракета.

Ракета-носитель - ракета многоступенчатая, ж.р.
Но - ракетоноситель - самолет, "носитель" ракет, м. р.

Музей-квартира - музей на основе квартиры, м. р.
Вот если бы "музееквартира"

- тогда это квартира, превращенная в музей. Здесь был бы ж. р.

alex-ter:

Как это называется - более частотное, что ли?

Хоть в науке истина и не выявляется голосованием, но упоминание о частотности здесь правильное. И в Яндексе, и в Гугле пятикратное преобладание "музея" над "квартирой", в смысле открылся(лась).

Re: Тест-экзамен в итальянском университете ⇐ Морфология