СтилистикаБезличное обращение

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

Безличное обращение используется в общественном транспорте, в магазинах, на улице. К этому виду обращения относятся такие фразы как позвольте…, прошу прощения, вы не знаете, где находится…, извините, как пройти… и т. п.
Всё об этикете

Всё это, конечно, неплохо. Но меня интересует другое.
Не обращали ли вы внимание на то, что близко общающиеся между собой люди (даже родственники) избегают, порой, прямого обращения по имени или слову, обозначающему родство (мама, мать, папа, отец, дед, бабушка и т. д.). Интересно отчего это может происходить? Застенчивость? Ложная стыдливость? Отсутствие подходящего слова?
Я считаю такое не обращение крайне невежливым и обижающим того, с кем так себя ведут.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Реклама
Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 49
 Re: Безличное обращение

Сообщение vladik_ma »

Думаю, это недостатки воспитания.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Безличное обращение

Сообщение vadim_i_z »

А я криминала не вижу. Кто как привык...

Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

vladik_ma:Думаю, это недостатки воспитания.
Возможно.
Но я знаю, что, вырастая, дети почему-то стесняются назвать маму мамой, папу папой. А слова: отец и мать кажутся грубоватыми.
Часто затрудняются с обращением к тёще (тестю), свёкору (свекрови).
Но совсем уж непонятно, когда никак не обращаются к знакомой (сильно знакомой) девушке.
У меня есть один приятель (большой оригинал), который даже к своим близким никак не обращается.
А если они его не видят и надо кого-то позвать, то он кричит: "Эй!", а потом присвистывает: "Ч-ЩЩ!".

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
vadim_i_z:А я криминала не вижу. Кто как привык...
А как к этому относятся те, к кому обращаются безлично?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 13751
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Безличное обращение

Сообщение Марго »

vadim_i_z:А я криминала не вижу. Кто как привык...
+1

Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 49
 Re: Безличное обращение

Сообщение vladik_ma »

Князь Мышкин:А как к этому относятся те, к кому обращаются безлично?
Вопрос исключительно этический. Если те, к кому обращаются, допускаю безличное обращение к ним, то почему бы и нет? Не вижу филологической проблемы.

Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

vladik_ma:Вопрос исключительно этический. Если те, к кому обращаются, допускают безличное обращение к ним, то почему бы и нет? Не вижу филологической проблемы.
А если не допускают? Уверен, что филологические и этические проблемы всегда увязаны. Слова, из которых состоят фразы, порядок слов и обращения к людям порой приводят к конфликтам и недопониманию.
Меня же интересует вопрос не воспитанности, а почему всё же происходит избегание непосредственного обращения по имени или другому признаку?
Что отталкивает от самых обычных слов?
Или вот ещё некоторые употребляют обращение к человеку в третьем лице.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Безличное обращение

Сообщение Ирина12 »

Думаю, взрослеющие мальчики или уже взрослые, но с комплексами, начинают избегать слова "мама" даже при обращении к ней, чтобы не выглядеть, как им кажется, ребенком, маменькиным сынком. Грубость представляется некоторым мужественностью. Это проявлятся и в игнорировании имени девушки при обращении к ней. Проявление вежливости или нежности закомплексованным молодым людям кажется признаком слабости. А вот матом покрыть - круто!

Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

Ирина12:...Грубость представляется некоторым мужественностью.
И остаётся с ними до седин.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Безличное обращение

Сообщение Ирина12 »

Бывает и так. Но некоторые с годами умнеют.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3269
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Безличное обращение

Сообщение Penguin »

– ...Мы ведь cобиpаемcя говоpить о делаx, веpно? В cвязи c мамочкой, – это детcкое cлово, как вcегда, вызвало у Нэнcи pаздpажение. Тpое детей Пенелопы называли мать каждый по-cвоему. Ноэль говоpил ей «ма». Cама Нэнcи уже много лет звала ее «маман», наxодя, что эта фоpма обpащения лучше вcего cоответcтвует иx возpаcту и ее, Нэнcи, cемейному cтатуcу. Одна Оливия – cамая cовpеменная и житейcки закаленная – упоpно говоpила «мамочка». Нэнcи даже удивлялаcь, неужели cеcтpа не понимает, как это cмешно звучит в ее уcтаx? – И давай пpиcтупим, а то у меня мало вpемени.

Розамунда Пилчер "Семейная реликвия"

Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

Считаю, что отсутствие обращения к человеку, с которым вступаешь в контакт, равнозначно тому, когда не смотрят в глаза собеседнику или же смотрят ему в переносицу.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 49
 Re: Безличное обращение

Сообщение vladik_ma »

А можно ли достоверно различить взгляд в переносицу и в глаза?

Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

vladik_ma:А можно ли достоверно различить взгляд в переносицу и в глаза?
Это чувствуется также, как и безличное обращение.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3269
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Безличное обращение

Сообщение Penguin »

Любая неопределенность в обращении вызывает натянутость.
Если человека настойчиво приглашают обращаться на "ты", а ему это неловко, возникает натянутость, ведущая порой к разрыву отношений.
Если слово "мама" подразумевает теплое отношение к матери, которого на самом деле нет, этого слова избегают.
Я не случайно привела цитату из романа. Обращение к матери очень точно характеризует различия в ее отношениях с тремя взрослыми детьми - а вовсе не характеры этих детей.

Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

Penguin:Любая неопределенность в обращении вызывает натянутость...
И поэтому стоит изобрести то обращение, которое подходит для участвующих в общении людей.
Как-то договориться.
И это касается не только детей с мамами.
Обращали ли участники форума внимание на то, что некоторые люди всегда как-то обращаются к собеседникам, а другие нет?
Обращения вносят теплоту, расположение, подразумевают уважение.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 49
 Re: Безличное обращение

Сообщение vladik_ma »

Князь Мышкин:Обращения вносят теплоту, расположение, подразумевают уважение.
Моя начальница, находясь в хорошем расположении духа, обращается ко мне по имени. А когда хочет подложить мне свинью, то по имени-отчеству. Такая вот у нее теплота.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 13751
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Безличное обращение

Сообщение Марго »

Князь Мышкин:Не обращали ли вы внимание на то, что близко общающиеся между собой люди (даже родственники) избегают, порой, прямого обращения по имени или слову, обозначающему родство (мама, мать, папа, отец, дед, бабушка и т. д.).
Если кто-то обращает внимание на то, как к нему обращаются близкие люди, это означает только одно: с эти кем-то что-то не так. Потому что связь между близкими вырабатывается годами, и нормальный человек практически не замечает, как именно к нему близкие обращаются. На то они и близкие.
Князь Мышкин:И поэтому стоит изобрести то обращение, которое подходит для участвующих в общении людей... Обращения вносят теплоту, расположение, подразумевают уважение.
-Ну что тебе от нас надо, придурок?
(Татьяна Устинова. Подруга особого назначения)
Ну, и далее по Корпусу.

Так что подходящее обращение не всегда вносит теплоту и подразумевает уважение.

Аватара пользователя
Автор темы
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 7222
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Безличное обращение

Сообщение Князь Мышкин »

vladik_ma:Моя начальница, находясь в хорошем расположении духа, обращается ко мне по имени. А когда хочет подложить мне свинью, то по имени-отчеству. Такая вот у нее теплота.
Марго:...Так что подходящее обращение не всегда вносит теплоту и подразумевает уважение.
Совершенно верно. Я привёл только малую часть свойств обращения.
Но самое плохое ‒ безличность.
Марго:Если кто-то обращает внимание на то, как к нему обращаются близкие люди, это означает только одно: с этим кем-то что-то не так. Потому что связь между близкими вырабатывается годами, и нормальный человек практически не замечает, как именно к нему близкие обращаются. На то они и близкие.
Если близкие даже не замечают, что к ним никак не обращаются, то дело табак, пора разбегаться или выяснять, что происходит.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 13751
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Безличное обращение

Сообщение Марго »

Безличность хуже "придурка"? :shock: Мда, этого мне не осилить. :(

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Безличное предложение.
    Emuella » 05 ноя 2010, 18:26 » в форуме 11 класс
    13 Ответы
    3502 Просмотры
    Последнее сообщение slava1947
    19 сен 2011, 14:14
  • Безличное предложение или нет
    sneg86 » 09 апр 2016, 17:47 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    7 Ответы
    616 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни
    13 апр 2016, 17:40
  • Cложные, в состав которых входит односоставное безличное
    Je0n » 09 мар 2013, 20:23 » в форуме 11 класс
    0 Ответы
    872 Просмотры
    Последнее сообщение Je0n
    09 мар 2013, 20:23
  • Обращение
    alan » 01 фев 2018, 00:40 » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    424 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    01 фев 2018, 12:29
  • обращение Барщевского
    го » 13 ноя 2007, 14:15 » в форуме Коллекция ошибок
    5 Ответы
    2344 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    13 ноя 2007, 19:59