Вторжение непрошеных гостей

Сообщение **Ёёё** » 25 июн 2012, 20:03

ВТОРЖЕНИЕ ГОСТЕЙ
Тезисно, ибо времени мало)
Вторгались гости, варяги-купцы и начинали торговать : ты - мне, я - тебе! И попробуй откажись, так тебе наваляют, что родная мать не признает)
Первоначальная торговля являлась насильным обменом товарами, не иначе. Подобные методы потом применялись в Сибири, когда туземцев обычно просто грабили

Сообщение **тху** » 25 июн 2012, 20:21

мне не нравится торгующие гости на этом интересном форуме

Сообщение **Ёёё** » 30 июн 2012, 11:27

Древние торгонавты обычно плавали вдоль морских и крупных речных побережий и выискивали, где что плохо лежит. По воде, если что, можно было экстренно... уйти, смыться и следов не оставить)

Сообщение **Ёёё** » 30 июн 2012, 12:32

По пути "из варяг в греки" находится старинный русский город Каргополь. На его гербе - жертвенный баран на угольях костра.
Карго - то ли ворона, то ли лодочная (пристань), то ли банальный груз. Такой вот Греко-Карго-полис. "Ехал грека через реку, видит грека - в реке рак..."

Сообщение **chuPC** » 30 июн 2012, 12:49

Варяги - ворюги. Омосирой дэс...

Сообщение **Ёёё** » 01 июл 2012, 01:49

chuPC:Варяги - ворюги. Омосирой дэс...

"Лучше сказать по-французски : Гольтепа!"

Сообщение **Марго** » 01 июл 2012, 05:59

grumant,

. Правда, подзабыла, что это в фильме означало.

Сообщение **Ёёё** » 01 июл 2012, 06:21

Варяги-ворюги, лихие люди, ну а Бальзаминова выражалась деликатным образом : "... если человек не стоит внимания, то как сказать?" - "Дрянь" - "Ну, это как-то неудобно.."

Сообщение **Марго** » 01 июл 2012, 06:26

По-моему, там было не про лихих людей, а что-то вроде "никчемный человечишка, дрянь, в общем". Но может, и не так, давно не смотрела.

Сообщение **Ёёё** » 01 июл 2012, 06:43

Лихие люди-ворюги в контексте моей темы разбираются, а цитату из фильма я привёл в кавычках.

Сообщение **Ёёё** » 01 июл 2012, 17:41

"Мирное" вторжение торговцев обычно более действенно, чем банальное завоевание страны. Напомню, что рассуждаю я не о политике с экономикой, а о смысле корня ТОРГ. Есть ещё глаголы торкнуть и торчать (ударить и высовываться)
Target - цель, мишень

Сообщение **chuPC** » 21 мар 2013, 10:02

Target - думаю, составное слово. Тор и get. Тор - некая сила, есть же скандинавский бог Тор с громмадным Молотом - прям Арнольд Шварценнегер мира богов. Такшта Тarget - нечто, что требуется взять силой.
А торг - изначально есть некое отдаленное труднодоступное место, куда народ приходил для обмена товаром. Место на границе или в нейтральной полосе. Ну вот придем мы к вам со своим товаром - а вы нас ограбите. Или вы к нам - так мы вас точно ограбим. Время жестокое, товар стоит дороже наших душонок... ИМХО, конечно).

Сообщение **Ёёё** » 21 мар 2013, 11:29

Фасмер считает праславянский *tъrgъ исконным словом, скандинавы взяли его уже в готовом виде - torg.
Может быть, по наследству от скифского Таргитая перешло?) Скифы с древними "русами" в очень тесной связи находились, практически они слились вместе в том самом антском союзе племен. Известно, скифы товар производили знатный, и многие вещи их по курганам на Руси закопаны.
Синоним слова торговать - толкать, проталкивать. Торгануть на ярмарке - выгодно 'столкнуть' свой товар кому-нибудь. Торгаш - толкач. Тряхнуть товаром.
Или другой вариант, самый яркий! Товар, прежде чем купить, осматривают, обнюхивают и трогают)))
"Да ты ТРОГАЙ, не бойся - добер товарец, купи, не пожалеешь!"
На торгах, то есть на рынках, все ТРОГАЛИ и щупали, боялись промахнуться.
Вот такие русские торги.
{Торгать (ЦСЯ) - дергать, рвать, теребить}

Сообщение **chuPC** » 21 мар 2013, 11:40

grumant, мысль интересная. Трогай - от слова рог, то рогай. Рог означает прикосновение, рука тогда тоже производная от рога. Однакы, торговать - это именно сбывать товар, а трогает покупатель, а не продавец. Вообще, торговля - это не столько продажа или покупка товара, сколько обсуждение цены на товар. Может, торговля - пробивание своей цены, силовое навязывание выгодной стоимости товара?

Сообщение **ИМЯ** » 21 мар 2013, 11:47

chuPC, "дэс" по-русски БОЛЬНОЙ?

Сообщение **chuPC** » 21 мар 2013, 12:03

ИМЯ:chuPC, "дэс" по-русски БОЛЬНОЙ?

Неа, здоровый).

Сообщение **ИМЯ** » 21 мар 2013, 12:25

ТОРГ - бросок. Cиноним слова ВЕРГ.

Сообщение **chuPC** » 21 мар 2013, 12:35

ИМЯ:ТОРГ - бросок. Cиноним слова ВЕРГ.

Точно! Еще синонимы - МУРГ и ДЁРГ. И БУРГ из той же оперы.

Сообщение **ИМЯ** » 21 мар 2013, 13:21

Вспомните какой-нибудь фильм про гангстеров. Партнёры стоят на расстоянии и бросают друг другу товар и деньги. Изначально товарообмен выглядел именно так - перебрасывали товар. Боялись..

После вторжения иногда непрошеные гости становятся родными и любимыми.

Сообщение **ИМЯ** » 21 мар 2013, 14:45

Ну и фраза.. Был такой обычай - "моргосить", "строить глазки".

Сообщение **Ёёё** » 21 мар 2013, 16:38

Пробежался по торговле наших соседей и наткнулся на похожий синдром или признак))) Мы торгуем-трогаем-лапаем, а белорусы и поляки, вслед за немцами, своими учителями, занимаются... ну тем же самым и занимаются! Торговля у белорусов - гандаль, у поляков - handlu, у немцев - Handel, от слов - "а рученьки-то, вот они!))) У торговцев главное - руки, имя товар трясут, имя покупателей вокруг носа обводят, имя деньги примают...
Перевод взял в гугле, если что.

Сообщение **ИМЯ** » 21 мар 2013, 17:38

grumant, Вам в гугле слово ОТТОРЖЕНИЕ не встретилось? Это значит "забирай свой товар и вали отсюда"? Или наоборот, будут рвать товар, а заодно и руки?

Сообщение **Ёёё** » 21 мар 2013, 19:53

Слова имеют свойство увеличивать количество своих смыслов до невероятия, дружище ИМЯ! На один корень - сотни значений. Так что не зацикливайтесь на современных словарях и словах, глубже копайте, ищите связи, находите первичный смысл. Думайте больше, постоянно думайте о смысле слов. Медитируйте, если хотите))) Все нынешние слова утратили свое прежнее значение и получили новое.

Сообщение **ИМЯ** » 23 мар 2013, 04:34

grumant, Вы предлагаете мне заняться этимологией. Кстати, Вы заметили, что у меня практически нет ссылок?

Вторжение непрошеных гостей ⇐ Семантика. Лексикология