Лучше или лутше?? ⇐ Фонетика и орфоэпия
Модератор: Дарья Александровна
-
Автор темыvista_gt
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 23.06.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Новосибирск
Лучше или лутше??
Всем добрый день!скажите пожалуйста пишем слово "лучше",а говорим лучше или лутше??
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1211
- Зарегистрирован: 07.04.2012
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Москва
Re: Лучше или лутше??
Отродясь не слышал "лутше"! Это из какой губернии?vista_gt:говорим лучше или лутше??
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2490
- Зарегистрирован: 26.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 66
Re: Лучше или лутше??
А Вы как говорите?!
По-моему, произносят очень твердое [т], которое почти сливается с [ш].
Попробуйте сами произнести [чш]. Большие усилия нужны.
По-моему, произносят очень твердое [т], которое почти сливается с [ш].
Попробуйте сами произнести [чш]. Большие усилия нужны.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1211
- Зарегистрирован: 07.04.2012
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Москва
Re: Лучше или лутше??
А вот отец так и не выучился произносить "щ", получалось "шчи", "боршча" )
Ну, у меня с "ч" не было проблем. Наоборот, наша прекрасная учительница русского языка постоянно меня поправляла: «Не "что", а "што"!». Так что "лучше" произносилось без жутких усилий.alex-ter:Попробуйте сами произнести [чш]. Большие усилия нужны.
А вот отец так и не выучился произносить "щ", получалось "шчи", "боршча" )
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2490
- Зарегистрирован: 26.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 66
Re: Лучше или лутше??
Но что - это совсем не то, что лучше.
Это чтение, это чтить, это почта и пр. Таких слов много. Мы их произносим без труда.
Это чтение, это чтить, это почта и пр. Таких слов много. Мы их произносим без труда.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1211
- Зарегистрирован: 07.04.2012
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Москва
Re: Лучше или лутше??
Естественно, не то. Просто звук "ч" получался в любых сочетанияхalex-ter:Но что - это совсем не то, что лучше.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Лучше или лутше??
И меня совсем не тянет говорить: лутше!
При произнесении Т вместо Ч получается какой-то акцент... не русский.
У меня тоже никаких проблем с этим звуком не возникает!Анатоль:...Просто звук "ч" получался в любых сочетаниях
И меня совсем не тянет говорить: лутше!
При произнесении Т вместо Ч получается какой-то акцент... не русский.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 61
Re: Лучше или лутше??
Лучше мало говорить, чем много молчать (неизвестно кто сказал)
Лучше меньше, да лучше (Ульянов-Ленин-Ильич)
Лучше синица в руках, чем дятел...
Луч света в тёмном царстве
Лаки Лучано
Лучше меньше, да лучше (Ульянов-Ленин-Ильич)
Лучше синица в руках, чем дятел...
Луч света в тёмном царстве
Лаки Лучано
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Лучше или лутше??
Как, впрочем, и [ч]то.
А я отродясь не слышала лу[ч]ше. Может, Вы, Анатоль, плохо вслушались?Анатоль:Отродясь не слышал "лутше"!
Как, впрочем, и [ч]то.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1211
- Зарегистрирован: 07.04.2012
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Москва
Re: Лучше или лутше??
Мне не кажется, что звуки "ч" и "т" настолько близки, что их можно перепутать. Попробовал сочетания (существующие) "ч" и "т" с другими согласными... Нет, всегда чётко чувствуется разница и на слух, и в артикуляции.Марго:Может, Вы, Анатоль, плохо вслушались?
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Лучше или лутше??
Я всегда очень чётко произношу Ч в любых сочетаниях с другими согласными (кроме что и конечно).Анатоль:...Попробовал сочетания (существующие) "ч" и "т" с другими согласными... Нет, всегда чётко чувствуется разница и на слух, и в артикуляции.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Автор темыvista_gt
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 23.06.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Новосибирск
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Лучше или лутше??
Как видите, мнения разделились. Но прислушиваться надо к специалистам-филологам.vista_gt:правильно говорить лучше,а не лутше я так понимаю?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Лучше или лутше??
vista_gt, на всякий случай загляните сюда: http://otvet.mail.ru/question/53276159/
Ничего получше из ссылок не нашла. Но и эта подтверждает мое мнение (и мнение всего моего окружения).
Ничего получше из ссылок не нашла. Но и эта подтверждает мое мнение (и мнение всего моего окружения).
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1211
- Зарегистрирован: 07.04.2012
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Москва
Re: Лучше или лутше??
лучше [лутше; не лучче]
Так что Вы правы!
Ну, лучче я тоже никогда не слышал. Попробовал говорить "лутше" - нет, аффрикат "ч" идёт свободно, взрывной "т" ну никак! Придётся говорить неправильно все отпущенные мне годы )
Марго, я глянул в Словарь ударений для работников радио и телевидения, правда, 1985 г., зато Агеенко и Зарва под ред. Розенталя:Марго:Ничего получше из ссылок не нашла.
лучше [лутше; не лучче]
Так что Вы правы!
Ну, лучче я тоже никогда не слышал. Попробовал говорить "лутше" - нет, аффрикат "ч" идёт свободно, взрывной "т" ну никак! Придётся говорить неправильно все отпущенные мне годы )
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 61
Re: Лучше или лутше??
Небольшой уклон в сторонку. Лёгкий [хк], но легче [кч]. Вариант лехче практически никогда и нигде не слышал. Также в словах легчайший, наилегчайший - только [кч]...
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1211
- Зарегистрирован: 07.04.2012
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Москва
Re: Лучше или лутше??
Спасибо! Мои знания удвоились: теперь знаю, что не одно, а два слова моё окружение и я произносим неверно ) Как и Вы, не слышал "лехче", в основном что-то среднее между "г" и "к".grumant:Вариант лехче практически никогда и нигде не слышал.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1211
- Зарегистрирован: 07.04.2012
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Москва
Re: Лучше или лутше??
Кто говорит и слышит не так: КМ - высшее естественно-научное, Анатоль - высшее естественно-научное, grumant - школьник.
А Вы - высшее гуманитарное!
Соответственно и окружение )
Вам и больше доверия!Марго:B ле[х]че говорю всегда.
Кто говорит и слышит не так: КМ - высшее естественно-научное, Анатоль - высшее естественно-научное, grumant - школьник.
А Вы - высшее гуманитарное!
Соответственно и окружение )
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Лучше или лутше??
Не думаю, что здесь образование имеет значение. Скорее, окружение на протяжении жизни.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7224
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 34
Re: Лучше или лутше??
А мне всегда казалось, что я влияю на окружение, а не оно на меня!Марго:Не думаю, что здесь образование имеет значение. Скорее, окружение на протяжении жизни.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1211
- Зарегистрирован: 07.04.2012
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Москва
Re: Лучше или лутше??
Но анализ показывает, что чаще происходит обратное!
Ничего удивительного, это многим кажется )Князь Мышкин:А мне всегда казалось, что я влияю на окружение
Но анализ показывает, что чаще происходит обратное!
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 351
- Зарегистрирован: 19.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Владивосток
Re: Лучше или лутше??
А почему бы в этом вопросе не прийти к «среднему» варианту: произносится краткий мягкий звук \Т\, который от \Ч\ берёт мягкость, а от \т\ его звучание.
Я извиняюсь.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 52 Ответы
- 3820 Просмотры
-
Последнее сообщение тху
-
- 10 Ответы
- 2971 Просмотры
-
Последнее сообщение andreymx
-
- 6 Ответы
- 966 Просмотры
-
Последнее сообщение Марго
-
- 51 Ответы
- 2908 Просмотры
-
Последнее сообщение drawline
-
- 4 Ответы
- 630 Просмотры
-
Последнее сообщение Виктория4847804