Лучше или лутше?? ⇐ Фонетика и орфоэпия

[vista_gt]

Всем добрый день!скажите пожалуйста пишем слово "лучше",а говорим лучше или лутше??

[Анатоль]

говорим лучше или лутше??

Отродясь не слышал "лутше"! Это из какой губернии?

[alex-ter]

А Вы как говорите?!
По-моему, произносят очень твердое [т], которое почти сливается с [ш].

Попробуйте сами произнести [чш]. Большие усилия нужны.

[Анатоль]

Попробуйте сами произнести [чш]. Большие усилия нужны.

Ну, у меня с "ч" не было проблем. Наоборот, наша прекрасная учительница русского языка постоянно меня поправляла: «Не "что", а "што"!». Так что "лучше" произносилось без жутких усилий.
А вот отец так и не выучился произносить "щ", получалось "шчи", "боршча" )

[alex-ter]

Но что - это совсем не то, что лучше.
Это чтение, это чтить, это почта и пр. Таких слов много. Мы их произносим без труда.

[Анатоль]

Но что - это совсем не то, что лучше.

Естественно, не то. Просто звук "ч" получался в любых сочетаниях

[Князь Мышкин]

...Просто звук "ч" получался в любых сочетаниях

У меня тоже никаких проблем с этим звуком не возникает!
И меня совсем не тянет говорить: лутше!
При произнесении Т вместо Ч получается какой-то акцент... не русский.

[Ёёё]

Лучше мало говорить, чем много молчать (неизвестно кто сказал)
Лучше меньше, да лучше (Ульянов-Ленин-Ильич)
Лучше синица в руках, чем дятел...
Луч света в тёмном царстве
Лаки Лучано

[Марго]

Отродясь не слышал "лутше"!

А я отродясь не слышала лу[ч]ше. Может, Вы, Анатоль, плохо вслушались?

Как, впрочем, и [ч]то.

[Анатоль]

Может, Вы, Анатоль, плохо вслушались?

Мне не кажется, что звуки "ч" и "т" настолько близки, что их можно перепутать. Попробовал сочетания (существующие) "ч" и "т" с другими согласными... Нет, всегда чётко чувствуется разница и на слух, и в артикуляции.

[Князь Мышкин]

...Попробовал сочетания (существующие) "ч" и "т" с другими согласными... Нет, всегда чётко чувствуется разница и на слух, и в артикуляции.

Я всегда очень чётко произношу Ч в любых сочетаниях с другими согласными (кроме что и конечно).

[vista_gt]

правильно говорить лучше,а не лутше я так понимаю?

[Князь Мышкин]

правильно говорить лучше,а не лутше я так понимаю?

Как видите, мнения разделились. Но прислушиваться надо к специалистам-филологам.

[Марго]

vista_gt, на всякий случай загляните сюда: http://otvet.mail.ru/question/53276159/

Ничего получше из ссылок не нашла. Но и эта подтверждает мое мнение (и мнение всего моего окружения).

[Анатоль]

Ничего получше из ссылок не нашла.

Марго, я глянул в Словарь ударений для работников радио и телевидения, правда, 1985 г., зато Агеенко и Зарва под ред. Розенталя:
лучше [лутше; не лучче]
Так что Вы правы!
Ну, лучче я тоже никогда не слышал. Попробовал говорить "лутше" - нет, аффрикат "ч" идёт свободно, взрывной "т" ну никак! Придётся говорить неправильно все отпущенные мне годы )

[Ёёё]

Небольшой уклон в сторонку. Лёгкий [хк], но легче [кч]. Вариант лехче практически никогда и нигде не слышал. Также в словах легчайший, наилегчайший - только [кч]...

[Анатоль]

Вариант лехче практически никогда и нигде не слышал.

Спасибо! Мои знания удвоились: теперь знаю, что не одно, а два слова моё окружение и я произносим неверно ) Как и Вы, не слышал "лехче", в основном что-то среднее между "г" и "к".

[Марго]

B ле[х]че говорю всегда.

[Анатоль]

B ле[х]че говорю всегда.

Вам и больше доверия!
Кто говорит и слышит не так: КМ - высшее естественно-научное, Анатоль - высшее естественно-научное, grumant - школьник.
А Вы - высшее гуманитарное!
Соответственно и окружение )

[Марго]

Не думаю, что здесь образование имеет значение. Скорее, окружение на протяжении жизни.

[Князь Мышкин]

Не думаю, что здесь образование имеет значение. Скорее, окружение на протяжении жизни.

А мне всегда казалось, что я влияю на окружение, а не оно на меня!

[Анатоль]

А мне всегда казалось, что я влияю на окружение

Ничего удивительного, это многим кажется )
Но анализ показывает, что чаще происходит обратное!

[ПэЩербинин]

А почему бы в этом вопросе не прийти к «среднему» варианту: произносится краткий мягкий звук \Т\, который от \Ч\ берёт мягкость, а от \т\ его звучание.