Семантика. ЛексикологияПравый значит первый

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Правый значит первый

Сообщение Анатоль »

Марго:Простое математическое равенство, ага? :)
Нет, что касается женщин, тут нужна высшая алгебра :-))

Реклама
лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2721
Зарегистрирован: 18.11.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Правый значит первый

Сообщение лёлик »

Название темы "Правый значит первый". Раздел "Семантика. Лексикология".
В чём состоит вопрос?
В разных языках, не только в русском, "первый" означает "главный". Но главнее и правее - немножко разница... во всяком случае, в русском языке.
"Кто смел, тот и съел" - не обязательно похвала.
Тут заговорили про правую и левую руку. Имхо, руки по-другому как-то назывались раньше. Может быть, десница и шуя. Потому что "правый-левый" - это оценочные суждения, это деление на два, и применение этих слов к рукам может быть только вследствие деградации языка.
"Ходить налево", "левачить" - это бес попутал. На правом плече у человека сидит ангел, на левом бес. Не стоит сводить "левое" к м-ж отношениям. Это соблазнительно, но годится только при переваривании чего-то уже установленного. А думать этот уровень мешает.
В русском языке есть ещё пара "правда-кривда". Может быть, правый значит прямой? В отличие от кривого.
Есть пара "правда-ложь". Тут разве намёком, что ложь, левое и любовь с одной буквы начинаются.
Есть сопоставление "справедливость-милосердие". Может, кто-то подскажет более подходящие слова? В этом сопоставлении справедливость, правота - проигрывает милосердию, любви.
Есть тройка Навь-Явь-Правь. Навь - "нижний мир", отчасти аналог ада. Явь - где мы живём (хотя иногда считают, что мы сейчас провалились и Явь слилась с Навью). Правь - верхний мир, аналог рая.
Прошу у автора прощения за длинный пост (если скажет, сокращу).
Ищи чести у того, у кого её много

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Правый значит первый

Сообщение Анатоль »

лёлик:Тут заговорили про правую и левую руку.
Не так уж давно призванные в армию крестьяне понятия не имели об этом и маршировали под команду "сено-солома". :-))

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Правый значит первый

Сообщение Князь Мышкин »

лёлик:...Есть тройка Навь-Явь-Правь. Навь - "нижний мир", отчасти аналог ада. Явь - где мы живём (хотя иногда считают, что мы сейчас провалились и Явь слилась с Навью)...
Увы, очень многие люди сейчас болтаются между этими мирами и никак не примкнут куда-то определённо.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2721
Зарегистрирован: 18.11.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Правый значит первый

Сообщение лёлик »

Анатоль, про крестьян вопрос отдельный и интересный. Что они знали, как называли. Откуда взялась шагистика, эти марши, как к ним крестьяне относились.
Сравнить как в других языках - правое и первое, правое и левое.

Что до вопроса темы "Правый значит первый" - я отвечаю, что скорее нет. Что скорее правый - это прямой, в отличие от кривого. Стоячий, в отличие от лежачего. Верхний, в отличие от нижнего. Есть сходство с главным, главенствующим. В этом смысле - с первым.

Слыть-славить, слава. Плыть-плавить, плавка. :?: - править, правка. Где основной, непереходной глагол? Где корень?
Не связаны ли правый и первый давними корнями?
Ищи чести у того, у кого её много

Автор темы
Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 15
 Re: Правый значит первый

Сообщение Щучьев »

Никто ещё не опроверг тезиса : право на стороне первого. Управлять - главенствовать, первенствовать.

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Правый значит первый

Сообщение Анатоль »

grumant:право на стороне первого
Сомнительно. Что, президент всегда прав? Власть - да, на стороне первого, но не право. Левое ничуть не хуже правого - тут уже упоминалось о левшах, и, скажем, правая система координат имеет такое же право на существование, как и левая. Здесь просматривается омонимия, множество значений буквально совпадающих слов или однокоренных, и связывать все эти значения вряд ли возможно и необходимо. Школьное: лук и лук. Можно, конечно, искать что-то общее - стрела и стрелка, но вряд ли стоит это делать.
А вот как образуются такие омонимические группы - интересно бы послушать специалистов!

Автор темы
Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 15
 Re: Правый значит первый

Сообщение Щучьев »

Анатоль:Что, президент всегда прав? Власть - да, на стороне первого, но не право.
Законы не вступают в силу без подписи высшего должностного лица, в этом и состоит его право ПЕРВОГО РУКОВОДИТЕЛЯ. Когда его освободят от власти, тогда конешно, мигом будет неправым и не первым)

Автор темы
Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 15
 Re: Правый значит первый

Сообщение Щучьев »

Объяснив слово правый через более древнее слово первый, надо и смысл последнего получше раскрыть. В словарях, как всегда, полный беспросвет, ссылки незнамо на что, на индусов и авестийцев (?!)
Первый - схоже с "перст" - палец и "перси" - грудь.
Пальцы выпирают из ладони, а грудь иногда явно, иногда не очень - выпирает из туловища (корпуса) человека. Плечи назад, грудь вперёд! В пожилом возрасте живот начинает оПЕРежать грудную клетку, он всё более и более выпирает к огорчению многих)
Первый - выпирающий, опережающий, вперёдсмотрящий, передовик! И никаких не нужно привлекать индоевропейцев непонятных, своих корневых основ завались.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2488
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Правый значит первый

Сообщение alex-ter »

grumant:В пожилом возрасте живот начинает оПЕРежать грудную клетку
Это только в теперешние времена. :) В первобытном обществе такого безобразия не было. Так что - не катит... :)

Автор темы
Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 15
 Re: Правый значит первый

Сообщение Щучьев »

Пример с животом - шуточный, это же ясно?
Персты и перси Вы как-то мимо своих ушей и глаз пропустили или где?)))))))

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2488
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Правый значит первый

Сообщение alex-ter »

Так и ответ шуточный.


_________________
И тема вся шуточная. :)

Автор темы
Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 15
 Re: Правый значит первый

Сообщение Щучьев »

Русский язык - самый весёлый язык в мире!

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Правый значит первый

Сообщение Князь Мышкин »

grumant:В пожилом возрасте живот начинает оПЕРежать грудную клетку
alex-ter:Это только в теперешние времена. В первобытном обществе такого безобразия не было...
В первобытном обществе и пожилых-то не было! :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Правый значит первый

Сообщение Андрей Львович »

grumant:Чтобы иметь право, быть правым, необходимо первенствовать в чём-то, опережать кого-то
Согласен с тем, что "право" связано с "первенством" как просто логически, так и этимологически.
У слов много взаимосвязей...
А вот ещё дополнительный казус. Если корню "прав" придать полногласие, то он становится сходным с "поровну". (В русском языке встречаются случаи, когда приставка становится частью корня, или передняя часть корня переходит в приставку.)
Вот здесь то и начинается борьба. Один говорит: я должен быть первый по праву. Другой: по праву всё должно быть поровну.
И если "прав" таким образом входит в родство с "равный" и "ровный", то этим подчёркивается одно из значений "правого" как "прямого" - без колдобин и извилин.

Тот, в ком нет никакой лжи, кто всегда прав - Боже Правый, Он же есть Первый (и Последний).

И корень от "левого" иногда в разных языках приобретает "правильный-прямой" смысл. Например level - уровень.

Кстати, к "правому-первому" по типу морфологии аналогично "мрак-меркнуть"

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Правый, право
    AMK » 01 сен 2014, 11:09 » в форуме Этимология
    42 Ответы
    2099 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
    15 апр 2015, 05:25
  • Первый из могикан
    37 Ответы
    1493 Просмотры
    Последнее сообщение rusak
    13 июл 2015, 22:18
  • Это мой первый текст
    13 Ответы
    3945 Просмотры
    Последнее сообщение Тигра
    15 сен 2010, 09:01
  • Первый международный фестиваль короткометражных фильмов
    1 Ответы
    1171 Просмотры
    Последнее сообщение nelke
    10 ноя 2008, 12:58
  • Первый учебник грамматики русского языка
    milko » 09 авг 2019, 15:02 » в форуме Грамматика
    5 Ответы
    1791 Просмотры
    Последнее сообщение milko
    05 сен 2019, 02:27