Суффикс -л- в глаголах ⇐ Словообразование
Модератор: Селена
-
Автор темыizoldushka
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 16.04.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Москва
Суффикс -л- в глаголах
Стала проверять своего 5-классника, как он сделал упражнение: вставить правильное безударное окончание глагола и объяснить, почему именно такое. Ребенок говорит: ГРЕЕТСЯ - 1 спряжение, 3 лицо, ед. число.
Я добавляю - настоящее время...
ребенок взорвался: грелся - это уже другое слово! нам так все время твердят. говорят, что суффикс -л- словообразовательный, поэтому в прошедшем времени это совсем другое слово!
Первый раз в жизни такое слышу про суффикс -л- в глаголах
Я добавляю - настоящее время...
ребенок взорвался: грелся - это уже другое слово! нам так все время твердят. говорят, что суффикс -л- словообразовательный, поэтому в прошедшем времени это совсем другое слово!
Первый раз в жизни такое слышу про суффикс -л- в глаголах
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1340
- Зарегистрирован: 24.03.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Москва
Re: Суффикс -л- в глаголах
Кстати, по-моему, не все лингвисты это "л" считают суффиксом. Некоторые, вроде бы, -- окончанием.
"Л" в глагольных формах прошедшего времени, действительно, принято называть суффиксом. Но не словообразовательным, а словоизменительным (или формообразующим), так что говорить, что "это уже другое слово!" -- неправильно. Было бы другим -- присутствовало бы в словарях...izoldushka: ребенок взорвался: грелся - это уже другое слово! нам так все время твердят. говорят, что суффикс -л- словообразовательный, поэтому в прошедшем времени это совсем другое слово!
Первый раз в жизни такое слышу про суффикс -л- в глаголах
Кстати, по-моему, не все лингвисты это "л" считают суффиксом. Некоторые, вроде бы, -- окончанием.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 65
Re: Суффикс -л- в глаголах
Да уж, тема "суффикс/флексия глаголов" — весьма скользка
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Суффикс -л- в глаголах
окончанием не встречала. Просто формообразующие суффиксы не входят в основу.slava1947:не все лингвисты это "л" считают суффиксом.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1340
- Зарегистрирован: 24.03.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Москва
Re: Суффикс -л- в глаголах
Не опасаясь уйти в сугубо профессиональные вопросы, приведу лишь один пример. Каждый знает, что в толковом словаре русского языка не следует искать таких встреченных в тексте единиц, как читаю, читала, читайте или, например, столу или столами. Их заменяют в словаре соответственно инфинитив читать и именительный падеж единственного числа стол. Вся та вариативная часть, которая различает словарное представление и другие единицы, регулярно образующиеся от словарного, формирует т.н. окончание. Окончание отличается от суффикса или префикса тем, что последние создают новую словарную статью со своим набором регулярно образуемых единиц: прочитать, читатель и столик, застолье, например, в нашем случае. Не отвергая эту общую идею, одна из известных авторов школьного учебника сделала более чем странный вывод, будто бы показатель инфинитива -ть, -ти это суффикс. Сколько поколений детей и учителей спокойно согласовывали в своем сознании это логическое несоответствие общей посылки и конкретного вывода? Не покидая области окончаний русских слов, приведу другой пример. Согласно школьному определению, окончание в отличие от других частей слова это такая его часть, которая служит исключительно для связи слов в предложении. Однако абсолютно ясно, что окончание -ы, например, в столы, имеет и содержательную ценность… А окончание -ешь, в читаешь, например, имеет исключительно содержательную ценность, указывая на действия 1) в настоящее время, 2) реальное, 3) совершаемое собеседником, причем 4) единственным. А в читала, например, первое окончание -а действительно служит для связи с другими словами, а второе окончание -л- обозначает реальное действие в прошлом. Однако вопреки и формальным, и содержательным признакам окончания наши школьные учебники, называют это -л- словоизменительным суффиксом, не задумываясь, что эта формулировка выглядит так же, как жареный лед. Часть слова может быть либо окончанием (тогда она не формирует словарную статью!), либо суффиксом (тогда она такую статью формирует). И никогда и тем, и другим одновременно! А окончаний в русском слове необязательно одно, их, как корней, суффиксов и приставок, может быть и больше. Именно так устроены окончания в тюркских языках, в частности, в татарском.
http://magazines.russ.ru/znamia/2011/12/mi14.html
Елена, вот что по этому поводу говорит известный отечественный языковед, доктор филологических наук, заслуженный профессор МГУ, академик Международной академии наук высшей школы Игорь Григорьевич Милославский:Елена:окончанием не встречала. Просто формообразующие суффиксы не входят в основу.slava1947:не все лингвисты это "л" считают суффиксом.
Не опасаясь уйти в сугубо профессиональные вопросы, приведу лишь один пример. Каждый знает, что в толковом словаре русского языка не следует искать таких встреченных в тексте единиц, как читаю, читала, читайте или, например, столу или столами. Их заменяют в словаре соответственно инфинитив читать и именительный падеж единственного числа стол. Вся та вариативная часть, которая различает словарное представление и другие единицы, регулярно образующиеся от словарного, формирует т.н. окончание. Окончание отличается от суффикса или префикса тем, что последние создают новую словарную статью со своим набором регулярно образуемых единиц: прочитать, читатель и столик, застолье, например, в нашем случае. Не отвергая эту общую идею, одна из известных авторов школьного учебника сделала более чем странный вывод, будто бы показатель инфинитива -ть, -ти это суффикс. Сколько поколений детей и учителей спокойно согласовывали в своем сознании это логическое несоответствие общей посылки и конкретного вывода? Не покидая области окончаний русских слов, приведу другой пример. Согласно школьному определению, окончание в отличие от других частей слова это такая его часть, которая служит исключительно для связи слов в предложении. Однако абсолютно ясно, что окончание -ы, например, в столы, имеет и содержательную ценность… А окончание -ешь, в читаешь, например, имеет исключительно содержательную ценность, указывая на действия 1) в настоящее время, 2) реальное, 3) совершаемое собеседником, причем 4) единственным. А в читала, например, первое окончание -а действительно служит для связи с другими словами, а второе окончание -л- обозначает реальное действие в прошлом. Однако вопреки и формальным, и содержательным признакам окончания наши школьные учебники, называют это -л- словоизменительным суффиксом, не задумываясь, что эта формулировка выглядит так же, как жареный лед. Часть слова может быть либо окончанием (тогда она не формирует словарную статью!), либо суффиксом (тогда она такую статью формирует). И никогда и тем, и другим одновременно! А окончаний в русском слове необязательно одно, их, как корней, суффиксов и приставок, может быть и больше. Именно так устроены окончания в тюркских языках, в частности, в татарском.
http://magazines.russ.ru/znamia/2011/12/mi14.html
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2490
- Зарегистрирован: 26.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 66
Re: Суффикс -л- в глаголах
Часть слова никаким каком не может формировать словарную статью. Ее формируют авторы словарей, нет?
Странно...Милославский:Часть слова может быть либо окончанием (тогда она не формирует словарную статью!), либо суффиксом (тогда она такую статью формирует)
Часть слова никаким каком не может формировать словарную статью. Ее формируют авторы словарей, нет?
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 65
Re: Суффикс -л- в глаголах
Я же говорил, скользкая тема!
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1123
- Зарегистрирован: 27.03.2009
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: преподаватель русского языка и литературы
- Откуда: Москва
Re: Суффикс -л- в глаголах
В школе -л- называют формообразующим суффиксом. Кстати, не только -л-, есть и другие.
Но тема и вправду скользкая.
Но тема и вправду скользкая.
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Суффикс -л- в глаголах
Но интересная. Тем не менее, не нравится мне смотреть на этот суффикс как на окончание.
Добавлено спустя 52 секунды:
Но, правда, боюсь поскользнуться в аргументах.
Добавлено спустя 52 секунды:
Но, правда, боюсь поскользнуться в аргументах.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение