Вакула, Солоха, Оксана - все в курсе, что за имена? ⇐ Имена и фамилии, этимология фамилий

[лёлик]

Гоголь, "Ночь перед Рождеством", Вакула, Солоха, Оксана. Все в курсе, какие это имена в святцах? У меня даже два варианта есть, но интересно послушать, что другие скажут.

[Селена]

С Оксаной как раз никаких сомнений. Это Ксения.

Собственно, как и с Аксиньей (ср. "Тихий Дон").
"Чужая".

Имя Вакула, которое может быть вариантом или крестильного имени Вукол (Вакул) - - от греческого 'буколос': пастух., или Акила (Акула - Вакула) - от греч. орел.

С Солохой пока не слишком ясно.

[Ирина12]

Солоха. Есть версии - производное от Софья, Саломея или просто прозвище (у Даля - нечесаная женщина, еще - русалка, нечистая сила то есть).

[Селена]

или просто прозвище (у Даля - нечесаная женщина, еще - русалка, нечистая сила то есть).

Похоже. Так как она и есть "нечистая сила".

Ведьма сама почувствовала, что холодно, несмотря на то что была тепло одета; и потому, поднявши руки кверху, отставила ногу и, приведши себя в такое положение, как человек, летящий на коньках, не сдвинувшись ни одним суставом, спустилась по воздуху, будто по ледяной покатой горе, и прямо в трубу.
Черт таким же порядком отправился вслед за нею. Но так как это животное проворнее всякого франта в чулках, то не мудрено, что он наехал при самом входе в трубу на шею своей любовницы, и оба очутились в просторной печке между горшками.
Путешественница отодвинула потихоньку заслонку, поглядеть, не назвал ли сын ее Вакула в хату гостей, но, увидевши, что никого не было, выключая только мешки, которые лежали посреди хаты, вылезла из печки, скинула теплый кожух, оправилась, и никто бы не мог узнать, что она за минуту назад ездила на метле.

[лёлик]

Быстро ответили - уже раньше задумывались?
Ксения, думаю, не столько "чужая", сколько "любящая чужих". "Чужиха".
Акила, думаю - пролетает. Какой же Вакула орёл?
Деревенский он, буколический, Вукол. Правда, что не пастух, а кузнец.
Солоха. Это скорее Соломия, чем Соломония. Но оба значат "мирная". А она... Или этот тот случай, когда в тихом омуте известно что водится. А так-то она кругом мирная да ладная.

[Селена]

Быстро ответили - уже раньше задумывались?

Нет. Это очевидности, особенно про Ксению.

Ксения, думаю, не столько "чужая", сколько "любящая чужих". "Чужиха".

< греч. xenos чужой, посторонний

С чего бы ей быть "любящей чужих"?

[лёлик]

С чего бы ей быть "любящей чужих"?

Быт тогдашний такой. Ксения - как бы побратимка чужим. То есть посестримка. Почему-то не знаю мужского варианта этого имени.
И в нашем быту "англичанка" - это может быть не чужая нам жительница Англии, а учительница английского языка, то есть наша любительница английского языка.
В википедии Ксения=гостеприимная. Мне это без википедии прошло в голову, потому что вспомнилось слово "проксения", именно гостеприимство. Откуда-то из Гомера. Тогда ведь чужаку в другой стране было жутко и важно было иметь как бы побратимов среди местных. Которых в свою очередь дружески принимать и поддерживать в своей стране.

[Селена]

В википедии Ксения=гостеприимная.

Наверно, ксенофобия - это как раз от гостеприимства.

Ну нельзя же делать вывод на основании производных.

[vadim_i_z]

В википедии Ксения=гостеприимная.

Простите, но так цитировать предельно некорректно: Вы оставляете только то, с чем согласны. А на самом деле там:

Ксе́ния (др.-греч. ξενία сущ. «гостеприимство», прил. «гостеприимная», «странница», «чужестранка», «гостья», «чужая»)

.

вспомнилось слово "проксения", именно гостеприимство

Смотрим энциклопедию:

Проксения (греч. proxenía, от pró — в защиту и xénos — чужеземец).

А Вы отбрасываете кардинально меняющую смысл приставку.

[лёлик]

Селена, значение слова фобия знаете? Чтобы Ксения перестала любить чужих, ей фобию добавили.
vadim_i_z, есть такая поговорка "не нужно тащить на форум всю википедию". Я цитирую из википедии - начало, самое первое значение слова. Причём цитирую именно про тот оттенок смысла, который Селена, кажется, не знает. Чтобы сосредоточить внимание на этом оттенке.
Что может быть спектр оттенков-значений - не отрицаю. Но основное значение подразумевает "про". Чужеземцев защищает Зевс-Ксений, а не Зевс-Проксений.
"Про" подразумевается, а не кардинально изменяет смысл.

Простите, но так цитировать предельно некорректно: Вы оставляете только то, с чем согласны

У вас, кажется, идея: что не разрешено, то запрещено. Что не упомянуто - отвергнуто.
У меня не так. То, что не упомянуто, может быть добавлено. Как бы это обозначить?

[Селена]

значение слова фобия знаете? Чтобы Ксения перестала любить чужих, ей фобию добавили.

По этому поводу сказано выше:

вспомнилось слово "проксения", именно гостеприимство

Смотрим энциклопедию:

Проксения (греч. proxenía, от pró — в защиту и xénos — чужеземец).

А Вы отбрасываете кардинально меняющую смысл приставку.

И еще выше:

нельзя же делать вывод на основании производных.

[vadim_i_z]

То, что не упомянуто, может быть добавлено. Как бы это обозначить?

Очень просто: некорректное цитирование. В науке такое недопустимо.

Чтобы Ксения перестала любить чужих, ей фобию добавили

Мимо. Ровно наоборот, диаметрально противоположное.

[Селена]

Да, если исходить из того, что xénos - это гостеприимство, то "ксенофобия" - это не "боязнь чужаков", а "боязнь гостеприимства".

[лёлик]

лёлик писал(а):
То, что не упомянуто, может быть добавлено. Как бы это обозначить?
1. Очень просто: некорректное цитирование. В науке такое недопустимо.

лёлик писал(а):
Чтобы Ксения перестала любить чужих, ей фобию добавили
2. Мимо. Ровно наоборот, диаметрально противоположное.

Что-то у меня с цитатами... как вы делаете, чтобы они были аккуратными? Я тут нумерую слова своего оппонента.

1. Я предлагаю другой вариант: вы тиран, я нет. Со мною можно обсуждать. К тому, что я говорю, можно добавлять. Поэтому я могу указать на какую-то частность, даже провоцируя людей на самостоятельность, на продолжение разговора. Вы же обязаны говорить исключительно завершённо и безошибочно.
А "наука" тут не при чём. Идёт?
2. Я не собираюсь вышибать у вас стул (диван, табуретку) из-под ног и отнимать значение слова "ксения" как "чужая". И даже притворюсь, что не замечаю, как вы мгновенно забываете процитированное вами же, что ксения=гостеприимство. Причём это дано как первое значение.
Чужая - значит чужая.
Теперь думаю, как действовать дальше.
Первый вариант. Я привожу пример со словом "белый". В одной ситуации он противоположен чёрному, с чем совершенно не спорю. В другой ситуации пара белые-красные (не считая зелёных). В третьей тройка: белые-жёлтые-чёрные.
Давая ребёнку имя "Ксения" предполагали "гостеприимная", а не "чужачка, подкидыш". Ситуация такая.
Второй вариант. Оставляю уточнения в стороне. Кто не хочет знать о проксении - пусть не знает дальше.
Думаю о том, как играют имена у Гоголя. Какие оттенки значений были в его сказке. Вакула, Солоха, Оксана - нет ли каких-то славянских отзвуков и переосмыслений.

[vadim_i_z]

Что-то у меня с цитатами... как вы делаете, чтобы они были аккуратными?

Выделите мышкой нужный фрагмент и нажмите кнопку "Цитата".
1. Не вижу необходимости переходить на личности.
2.

это дано как первое значение

Петровский дает оба значения как равноправные.

Давая ребёнку имя "Ксения" предполагали "гостеприимная", а не "чужачка, подкидыш". Ситуация такая.

Откуда нам знать, что думали родители каждой Ксении. Мало ли имен с негативным значением - мое, например.

[лёлик]

vadim_i_z, я именно так и делаю, но когда цитата в цитате, тексты срастаются, как вы только что видели. Пытаюсь выделить, экспериментирую, дополнительно нажимаю квоут,
пока не знаю, как лучше.
1. Я как раз вижу необходимость переходить на личности, учитывать личные особенности, слышать чужую интонацию. Марго вот упрекала меня за то, что не умею слушать (её). Стараюсь.
2. Ну, если переходить на "откуда знать про каждую" - то этим зарубите любое обсуждение.
Если вы тверды в том, что имя Ксения имеет негативное значение... это совсем не так, но вам, может быть, лично для чего-то это нужно.
Пример, что "пять" означает "плюс пять", а наличие минуса надо прописывать - вас не убедит.
Пример, что "белый" это "за белых", вас не убедит.
И ещё куча примеров, доводов.
Вам для чего-то нужно считать имя Ксения негативным. Может, ставите в один ряд с оберегами, типа Неждан, Нелюб?
Тут есть темы про имя Вадим, про глагол вадити?

[vadim_i_z]

Тут есть темы про имя Вадим, про глагол вадити?

Не видел.

[лёлик]

Может, откроете такую тему, а то мне это делать не-по-вад-но.

[vadim_i_z]

Мне это не очень интересно, да и некогда мне сейчас. Открывайте, если хотите.

[Сивер]

Думаю, что "Солоха" - от "соло" (коло), круг.
Т.е. - "Ходящая кругами", "кружащаяся" (характерная поведенческая черта ведьм, магов).

[Марго]

Сивер, а что Вы скажете вот об этом кружении:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vBku37sHUoo[/youtube]


Пояснение здесь: http://blog.meditaid.com/?p=32

В частности:

Дервиши — вечные странники, аскеты, монахи, главное достояние которых — их открытая душа. Вечные скитания, долгие дороги, разные города — вот добровольный удел дервишей. Это отшельники, ищущие лишь духовное совершенство.

Это тоже имеет какое-то отношение к магии?

[Князь Мышкин]

Очень красиво и завораживает! Мужчины танцуют с бо́льшей энергетикой.
Я в детстве мог кружиться часами.
Наверное в прошлой жизни был дервишем.

[Сивер]

Думаю, это не танец дервишей, а - рафинированная эстрадная фантазия на тему этого танца. Вялая угловая скорость и прочие низкие технические показатели.
Кроме того, это должно называться "танец дервишей", а не "танец дервиша". Это - групповое магическое действо. Дервиши вращаются по большому кругу и ещё - вокруг собственной оси (что-то вроде вальса, но - не парами). При этом, они постепенно увеличивают скорость вращения, достигая экстатического состояния (и по одному выпадая в осадок).
И, вообще, это, по-моему, - девица... Она начала раздеваться, но дело не закончила...
В общем, - ни то, ни сё...

[Князь Мышкин]

Сивер, а Вы в Пояснении ролики все просмотрели?

[Сивер]

Князь Мышкин!
Эти комментарии никак не могут изменить того, что видят глаза...
К гипнозу рекламных трюков и печатного слова я не восприимчив, как и к гипнозу точки зрения большинства...