"Вы не оригинальны" - как пишется частица НЕОрфография

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания

Модератор: Селена

Автор темы
flugzeugfuehrer
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 29.03.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Moscow
Возраст: 51
 "Вы не оригинальны" - как пишется частица НЕ

Сообщение flugzeugfuehrer »

Добрый день!

В коротком диалоге:
- Земля - круглая.
- Иван, вы не оригинальны.

Во фразе "не оригинальны" частица "не" в данном случае пишется слитно или раздельно? И какое правило русского языка действует в данном случае?


Заранее спасибо.
Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Вы не оригинальны" - как пишется частица НЕ

Сообщение Марго »

flugzeugfuehrer:Во фразе "не оригинальны" частица "не" в данном случае пишется слитно или раздельно?
Возможны оба варианта в зависимости от Вашего акцента: если утверждается отрицательный признак, то пишем слитно, если отрицается положительный, -- раздельно. А проще говоря, если акцент делается на частице НЕ, то раздельно, и наоборот.

http://www.evartist.narod.ru/text1/38.htm#%D0%B7_04 (параграф 66, п. 4, прим.):
Примечание. В некоторых случаях возможно двоякое толкование и, как следствие, двоякое написание; ср.: эта задача нетрудная (утверждается «легкость») – это задача не трудная (отрицается «трудность»)
H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 898
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: "Вы не оригинальны" - как пишется частица НЕ

Сообщение H_N »

Imho без правил.
Во многом же это определяется содержанием всего текста. И значением конкретного слова в конкретном употреблении.
В исходном диалоге я бы написал НЕ раздельно.
А сам бы на круглость Земли ответил иначе: "Оригинально!"
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Вы не оригинальны" - как пишется частица НЕ

Сообщение Марго »

H_N:В исходном диалоге я бы написал НЕ раздельно.
А я слитно.
Автор темы
flugzeugfuehrer
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 29.03.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Moscow
Возраст: 51
 Re: "Вы не оригинальны" - как пишется частица НЕ

Сообщение flugzeugfuehrer »

Хм. Понятнее не стало. :) В русском языке почему-то почти всегда можно писать и так, и эдак. И объяснять всё пресловутым "контекстом", а в иных случаях и "авторским знаком". ;)

Эх, с моим математическим складом ума это сложно понять. Если брать просто орфографический словарь русского языка, то слово "неоригинальный" в нём пишется слитно.

А в случае рассматриваемого предложения выходит, что можно и так, и так писать... То есть чёткого, однозначного правильного варианта в данном случае нет? Грубо говоря, и тот, и другой вариант при проверке на грамотность не сойдут за ошибку?
H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 898
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: "Вы не оригинальны" - как пишется частица НЕ

Сообщение H_N »

flugzeugfuehrer:И объяснять всё пресловутым "контекстом", а в иных случаях и "авторским знаком". Эх, с моим математическим складом ума это сложно понять.
"Призрачно всё в этом мире бушующем,
Есть только миг, за него и держись..."


Наряду с всегда и везде действуют и правила здесь и сейчас. :)
Человек неоригинальный, если он выдаёт сплошь банальности, всегда и везде, то есть он -- заурядный. Почти оскорбление.

"Иван, Вы не оригинальны" -- это комментарий к сентенции о форме Земли в начале 21-го века. Ещё можно было и так: "Не смешно", тривиально; "в Китае живут китайцы".
Ещё раз в жанре imho: есть нейтральные и незыблемые по значению слова и выражения; а в живой речи производные и градиенты изменяются от точки к точке, в зависимости от свершившегося прошлого и уповаемого будущего. Пресловутый контекст -- реальная, ведущая аура.
Всё просто.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Вы не оригинальны" - как пишется частица НЕ

Сообщение Марго »

flugzeugfuehrer, а что Вас удивляет? Русский язык --это не математика, и в жесткие рамки формул живой организм языка не впихнешь. Да, и в языке есть множество жестких правил, но есть и факультативность в применении тех или иных рекомендаций.

А в Вашем конкретном случае я ведь Вам дала простейшую наводку:
..проще говоря, если акцент делается на частице НЕ, то раздельно, и наоборот.
Разве это сложно?
Автор темы
flugzeugfuehrer
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 29.03.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Moscow
Возраст: 51
 Re: "Вы не оригинальны" - как пишется частица НЕ

Сообщение flugzeugfuehrer »

Марго:А в Вашем конкретном случае я ведь Вам дала простейшую наводку: Цитата:..проще говоря, если акцент делается на частице НЕ, то раздельно, и наоборот.Разве это сложно?
Сложно, т.к. в разговорной речи еще можно понять, делает ли собеседник акцент на "не" или нет. А в простом тексте как можно узнать, хотел ли человек выделять это отрицание или нет?

И в целом не ясно, какое правило русского языка действует в Вашем примере, что при акценте "не" пишется раздельно, а без акцента - слитно? Дайте ссылку, пожалуйста, на это правило. Хочу его почитать.
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1274
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: "Вы не оригинальны" - как пишется частица НЕ

Сообщение slava1947 »

flugzeugfuehrer: Сложно, т.к. в разговорной речи еще можно понять, делает ли собеседник акцент на "не" или нет. А в простом тексте как можно узнать, хотел ли человек выделять это отрицание или нет?

И в целом не ясно, какое правило русского языка действует... что при акценте "не" пишется раздельно, а без акцента - слитно? Дайте ссылку, пожалуйста, на это правило. Хочу его почитать.
Наверное, Марго утром Вам ответит. А пока...

Вот что сказано по поводу написаний с отрицанием НЕ здесь:

ПРАВИЛА РУССКОЙ ОРФОГРАФИИ И ПУНКТУАЦИИ. ПОЛНЫЙ АКАДЕМИЧЕСКИЙ СПРАВОЧНИК

§ 149. Во всех прочих случаях (не регламентируемых § 147 — 148) при отсутствии в контексте слов, помогающих распознать отрицание или утверждение и, следовательно, отличить частицу не от приставки не-, пишущий должен проверить, какие слова — усиливающие отрицание или подчеркивающие утверждение — возможны по смыслу в данном контексте.

При возможности подстановки слов, выражающих противопоставление или усиливающих отрицание (вовсе, отнюдь и др., см. § 147), не пишется раздельно...

При возможности подстановки слов, подчеркивающих утверждение (очень, достаточно и др., см. § 148, п. 4), не пишется слитно...

Таким образом, пишущий должен отдавать себе отчет в том, что он хочет выразить: отрицание признака — и тогда написать не отдельно от следующего слова (напр.: он не здоров, не важно, не редки случаи, не случайно, не существенно, не удивительно, не демократическим путём) или утверждение признака — и тогда написать не слитно (ср.: он нездоров, нередки случаи, неважно, неслучайно, несущественно, неудивительно, недемократическим путем). От выбора написания будет зависеть и понимание написанного читающими.


http://orthographia.ru/orfografia.php?sid=79#pp79
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Вы не оригинальны" - как пишется частица НЕ

Сообщение Марго »

flugzeugfuehrer:А в простом тексте как можно узнать, хотел ли человек выделять это отрицание или нет?
А кто этот текст писал -- не человек? Как он написал, так и читайте.

Спасибо, slava1947, что поддержали ссылкой, раз уж моя ссылка, которую я привела сразу же, flugzeugfuehrer не устроила.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Частица -С
    Laaca » » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    5897 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • Частица "то" с глаголом
    Suzume Sergey » » в форуме Синтаксис и пунктуация
    20 Ответы
    13761 Просмотры
    Последнее сообщение Селена
  • Частица НЕ с (математическими) прилагательными
    spyphy » » в форуме Грамматика
    10 Ответы
    2259 Просмотры
    Последнее сообщение имячко
  • Частица "Не" с прилагательным и противопоставление
    LiFFND » » в форуме Орфография
    7 Ответы
    1959 Просмотры
    Последнее сообщение МаринаС
  • Частица "ТАК ВОТ"
    Radmil » » в форуме Семантика. Лексикология
    7 Ответы
    2165 Просмотры
    Последнее сообщение daslex